Hi!

Da es m.W.n. bereits seit Jahren keine rechtlich formalen 1., 2. und 3. Mahnung mehr gibt, Dir aber anscheinend ja eine "1.Mahnung" zugegangen ist, kann ich mir gut vorstellen, dass man Dich weiter unter Druck setzen möchte.
Von daher würde ich solche Schreiben von nun an ignorieren.

Was folgen kann, ist der gerichtliche Mahnbescheid. Diesem ist form- und fristgerecht zu widersprechen wie in Deinem Schreiben.

Hat PP die Forderung an KSP abgetreten? Geht das aus deren Schreiben hervor?

Mein Geschriebenes gilt natürlich nur für Rücklastschriften, deren ursprüngliche Forderungen tatsächlich durch unerlaubtes Glückspiel entstanden sind.
Für die Glückspielarten Rubbellose, Pokern und Online-Casinos gibt es ein Urteil aus 2017, welches Du nicht aufgeführt hast in Deinem Schreiben.
(Das dürfte Dir aber nicht schaden.)

Die Mail (keine Post!) hatte den Betreff:

Forderung gegen Sie, 1. Mahnung


In der Mail steht nichts von einer Abtretung, sondern:


wir zeigen an, dass wir die PayPal (Europe) S.à.r.l. et Cie, S.C.A., vertreten.

PayPal hat uns mitgeteilt, dass Ihr PayPal-Konto zu der E-Mailadresse XXXXXXX einen Negativsaldo von EUR XXXX aufweist und Sie sich mit dem Ausgleich dieses Betrages in Verzug befinden.


Frage vorab:

Was schreibe ich in den Mahnbescheid, falls er kommt?

Innerhalb 14 Tagen ist klar, aber was als "formgerecht"?

DANKE


P.S. Kennst Du das 2017-Urteil "mit Namen"?

Hallo,

ich habe auch in den letzten 2 Monaten exzessiv gespielt und dabei einiges verloren (50,000+).
Die Zahlungen über PayPal habe ich bereits zurückholen können.

Nun habe ich über meine Kreditkarte noch ca. 18.000 Euro offen und meiner Bank mitgeteilt,
sie soll bitte eine Reklamation erfassen und die Zahlungen zurückholen.

Allerdings wehrt sich meine Bank und sagt, dass ich ja auch Gewinne verbucht hätte auf der Kreditkarte
und ich müsste zivilrechtlich klagen. Außerdem hätte ich die Zahlungen freigegeben und es wäre nicht
die feine englische Art, nun die Zahlungen zurückzubuchen. Waren richtig unfreundlich, obwohl ich schon
seit 20 Jahren dort Kunde bin.

Ist das so korrekt? Die Abbuchungen sind alle aus September 2018.

Besten Dank vorab

Hallo,

ich habe auch in den letzten 2 Monaten exzessiv gespielt und dabei einiges verloren (50,000+).
Die Zahlungen über PayPal habe ich bereits zurückholen können.

Nun habe ich über meine Kreditkarte noch ca. 18.000 Euro offen und meiner Bank mitgeteilt,
sie soll bitte eine Reklamation erfassen und die Zahlungen zurückholen.

Allerdings wehrt sich meine Bank und sagt, dass ich ja auch Gewinne verbucht hätte auf der Kreditkarte
und ich müsste zivilrechtlich klagen. Außerdem hätte ich die Zahlungen freigegeben und es wäre nicht
die feine englische Art, nun die Zahlungen zurückzubuchen. Waren richtig unfreundlich, obwohl ich schon
seit 20 Jahren dort Kunde bin.

Ist das so korrekt? Die Abbuchungen sind alle aus September 2018.

Besten Dank vorab

kleines Update:

Nun hat meine Bank meinen Onlinezugang geändert und ich kann keine Überweisungen mehr tätigen.
Dürfen die einfach so mein Konto "auf Eis legen"??

Hi mc1907!

Ich fände es super, wenn Du Dich erst einmal vorstellen würdest.

Deine Bank hat insofern recht, dass Du Dich nicht bereichern darfst - es gilt das Bereicherungsverbot.
Gewinne und Verluste in einem OC musst Du gegenrechnen - nicht aber komplett über die Kreditkarte.

Da es bisher nur ein erstinstanzliches Urteil aus München indirekt gegen ein Kreditkatenunternehmen gibt, wirst Du wahrscheinlich Dein Recht vor Gericht suchen müssen.

Alles was Du hierfür benötigst, findest Du in diesem und parallelen Threads - außer einem Anwalt, den Du für den Gang vors Landgericht benötigst.

Was die Sperrung Deines Kontos betrifft - schaue mal in die AGB. Dort wird sicher etwas von unerlaubten Handlungen stehen.

Ilona hat gerade erst eine Telefonnummer für eine kostenlose Rechtsberatung hier ins Forum gestellt. Rufe doch mal an ...?!

Deine Bank hat insofern recht, dass Du Dich nicht bereichern darfst - es gilt das Bereicherungsverbot.
Gewinne und Verluste in einem OC musst Du gegenrechnen - nicht aber komplett über die Kreditkarte.

Wer sich bereichert hat wird sich hier wohl kaum melden Olli.

Was mir aber aufgefallen ist -und nicht nur hier, ist das die Banken mittlerweile zurückschlagen.

Ein Narr wer glaubt das die Banken sich das Geschäft vermiesen lassen!

Es gab im dem Sinne keine Gewinne, da knapp 6.000 Euro mit der Kreditkartenabrechnung abgebucht wurden.

Also grob gesagt 24.000 Euro Ausgaben, 18.000 Euro Einnahmen.

Darf die Bank mein Konto einfach sperren?

Ilona habe ich bereits angeschrieben. vielen Dank für den Hinweis

Ach und zu unerlaubten Handlungen: meine Bank hat seit kurzem zu jeder Einzahlung
über Kreditkarte in ein Online Casino 3% Gebühr verlangt...

Jetzt muss ich wirklich mal lachen.. Hast Du dir die Kreditkarten Klauseln mal durchgelesen..?

Hi!

Dann darfst Du auch nur die 6.000 - sofern es sich alles auf ein OC bezieht - rückbuchen.

Nein, Du brauchst Ilona nicht anschreiben ... momentan hat sie Arbeit bis über beide Ohren.
Rufe die Hotline an, deren Nummer sie hier veröffentlicht hat.

Zur Frage der Sperrung - schaue in die AGB. Dort wird der Passus existieren. So wird Deine Frage, ob sie das dürfen, wahrscheinlich mit Ja beantwortet werden.

Die 3 % Gebühr würde vor Gericht nur für Dich sprechen ... aber all das nur, wenn es sich tatsächlich um unerlaubtes Glückspiel handelt!

Hi!

Dann darfst Du auch nur die 6.000 - sofern es sich alles auf ein OC bezieht - rückbuchen.

Nein, Du brauchst Ilona nicht anschreiben ... momentan hat sie Arbeit bis über beide Ohren.
Rufe die Hotline an, deren Nummer sie hier veröffentlicht hat.

Zur Frage der Sperrung - schaue in die AGB. Dort wird der Passus existieren. So wird Deine Frage, ob sie das dürfen, wahrscheinlich mit Ja beantwortet werden.

Die 3 % Gebühr würde vor Gericht nur für Dich sprechen ... aber all das nur, wenn es sich tatsächlich um unerlaubtes Glückspiel handelt!

Ja, es bezieht sich alles nur auf Online Casinos.

Die 3% Gebühr nennen Sie sogar "Entgelt Glücksspiel" und weisen es so auf der Kreditkartenabrechnung aus.

Online Casinos sind in D nicht generell verboten!

Schleswig Holstein hat, noch bevor es dem GlüStV beigetreten ist, Lizenzen vergeben.
Diese gelten noch - aber eben nur für Personen, die ihren Aufenthaltsort überwiegend in SH haben.

Grob gesagt musst Du also um legal zu spielen:
 - in SH wohnen
 - in SH spielen
 - in einem in SH lizensierten OC spielen

Trifft nur ein Kriterium nicht zu, dann ist es unerlaubt.

Ich wohne weder in SH, noch habe ich in SH gespielt.

Daher ist das Ganze unzulässig.

danke für deine Nachricht Olli

Ruf mal hier an! Oder Schreib!
http://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3142.0

Hallo zusammen,

ich bin Hans, habe in den letzten Jahren einen hohen fünfstelligen Betrag in Onliecasinos verzockt, bin glücksspielsüchtig und in Behandlung. Bin seit knapp 3 Monaten abstinent.

Nun zu meinem Fall: ich habe im Mai 2017 rd. 2.500 EUR über Paypal (Lastschrift) im Lapalingo-Casino (Lizenz in Malta, komme nicht aus SH) verspielt. Ich habe kurz darauf die Lastschrift über die Bank zurückgegeben. Darauf hin ist ein Jahr nichts passiert. Im Mai 2018 bekam ich dann Post und E-Mails von Infoscore, einem von Paypal beauftragten Inkassounternehmen.

Ich habe daraufhin mit dem Reeckmann-Schreiben aus 2015 geantwortet (mir war zu diesem Zeitpunkt nicht bekannt, dass es ein aktuelleres Schreiben aus 2017 gibt). Darauf folgte von Infocore sechs Wochen später ein Schreiben, dass ich mir selber widerspreche und dass die Forderungen weiter eingetrieben werden. Alle Anrufe, E-Mails und Schreiben habe ich daraufhin ignoriert. Mitte September kam dann der Mahnbescheid, dem ich fristgerecht komplett (2.) ohne Begründung widersprochen habe.

Nun habe ich heute noch einmal ein Schreiben von Infoscore bekommen, dass ich den Widerspruch nicht begründet habe und ich den Widerspruch bitte bis zum 01.11.2018 begründen soll, da sonst die Forderung über Rechtsanwälte im Klageverfahren vor Gericht eingetrieben werden sollen.

Von der Sache her weiß ich Dank den engagierten Mitgliedern dieses Forums, dass Infoscore/Paypal es nicht zu einer Klage kommen lassen werden da sie vor Gericht keine Chance haben. Da ich jedoch das Verfahren möglichst schnell und schlank abschließen möchte und ich von anderen Forumsmitgliedern gelesen habe, dass der Forderungsverzicht deutlich schneller ausgesprochen wurde hier nun meine Fragen:

1. kann es negativ für meinen Fall sein, dass ich Infoscore im Mai 2018 mit dem Reckmannschreiben von 2015 geantwortet habe?

2. soll ich Infoscore noch einmal mit einem personalisierten Reeckmann-Schreiben aus 2017 antworten oder soll ich erst wieder aktiv werden, wenn Infoscore tatsächlich vor Gericht zieht?

Vielen Dank für eure Antworten.

Viele Grüße

Hans

   

Hallo Hans! Schreiben Sie Infoscore, dass sie SIe bitte gefälligst in Ruhe lassen sollen. Nicht mehr und nicht weniger. Die Forderung ist nicht einklagbar oder eintreibbar. BASTA! Das wissen die auch ;-)
Grüße udn alles Gute