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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Offline TAL

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2940 am: 29 Juli 2019, 09:03:52 »
Sicher kann man das - beeindrucken wird sie das allerdings eher weniger.
Statt gleich zu verzichten, halten sie die Forderung jetzt aufrecht. Damit haben sie dann bis zur Verjährung drei Jahre Zeit, sich ihr weiteres Vorgehen zu überlegen.

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2941 am: 29 Juli 2019, 09:23:28 »
Es passiert nichts.
Sie schalten ein Inkasso ein, dem wird widersprochen und das wars.
Bis jetzt wurde bei keinem der ein CB gemacht hat ein mahnbescheid zugestellt.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2942 am: 30 Juli 2019, 10:10:08 »
Hallo,

ich bin neu hier.
Kurz zu meiner Person:
Ich habe in den letzten zwei Jahren ziemlich viel Geld (hoher 5-stelliger Bereich) verzockt. Auf dieses Forum bin ich vor knapp zwei Wochen gestoßen. Ebenso bin ich dadurch auf die Onlinehilfe der "Landeskoordinierungsstelle Glücksspielsucht Nordrhein-Westfalen" gestoßen und schreibe seitdem mit der Beraterin. Ich werde mir zusätzlich Hilfe in einer Beratungsstelle in meiner Stadt suchen, um wirklich ganz sicher zu gehen. Seitdem habe ich auch mit dem Spielen aufgehört. Ich habe mich auch bei allen Casinos gesperrt, wo ich angemeldet bin/war.
Klick gemacht hat es dann endgültig bei mir, als ich zwischen Mai und Juni bei zwei OnlineCasinos gezockt habe und nicht mal annähernd das gewonnen habe, was ich eingezahlt habe.

Ich habe mir jetzt seit Samstag die 197 Seiten zum Thema PayPal durchgelesen. Bei einem Casino habe ich nur per PayPal eingezahlt. Den Teil des Geldes, den ich per Lastschrifteinzug über PayPal eingezahlt hatte, habe ich bereits zurückgebucht und PayPal hat die Fälle geschlossen. D.h. dies war erfolgreich.
Den größten Teil des Geldes habe ich aber per giropay auf mein PayPal-Konto gebucht und von da aus auf mein Casino-Konto weitergeleitet.
Nun ist meine Frage: Gab es hier schon erfolgreiche Fälle, die auch mit giropay über PayPal zusammenhingen? Falls ja, wurde dies alleine geschafft oder über einen Anwalt? Evtl. gab es in diesem Thread/Forum auch einen Beitrag dazu und ich habe das überlesen: Könnte dazu jemand hier nochmal einen Link dazu reinstellen?

Vielen Dank, dass ihr euch die Zeit nehmt, diesen Beitrag zu lesen. Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

« Letzte Änderung: 30 Juli 2019, 10:52:21 von JeffM30 »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2943 am: 30 Juli 2019, 10:13:09 »
wie paypal hat die fälle geschlossen?
du hast das geld über dein onlinebaking zurück gebucht und hast dann die geöffneten fälle von pp beantwortet und die haben sie einfach stillscheigend geschlossen? lol?
mit was hast du die fälle begründet? illegales glücksspiel oder was?
über wie viel geld reden wir hier? war das ein großer teil des eigenzahlten geldes oder nur paar hundert euro?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2944 am: 30 Juli 2019, 15:13:38 »
Hab grade n Haufen mails von PP wegen Kündigung von Abbuchungsvereinbarungen bekommen.
Wenn ich mich einlogge steht da:

Sie können PayPal nicht mehr nützen
Bei PayPal ist es uns wichtig, unseren Kunden eine sichere Zahlungsplattform zu bieten. Im Zusammenhang mit Ihrem Konto sind uns Aktivitäten aufgefallen, die gegen unsere Nutzungsbedingungen verstoßen. Aus diesem Grund können wir Ihnen die PayPal-Dienste nicht mehr anbieten.

Die in Ihrem PayPal-Konto hinterlegte Bankverbindung oder Kreditkarte können Sie nicht entfernen oder zur Eröffnung eines neuen Kontos verwenden. Sie können sich weiterhin einloggen und Ihre Kontoinformationen anzeigen, jedoch kein Geld senden oder empfangen. Ein etwaiges Restguthaben wird 180 Tage einbehalten. Danach informieren wir Sie per E-Mail, wie Sie Ihr Geld abbuchen können.

Ist das gut oder schlecht?
« Letzte Änderung: 30 Juli 2019, 15:15:18 von BenTheMan »

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2945 am: 30 Juli 2019, 15:54:27 »
@bentheman

Mit dieser E-Mail wird bestätigt, dass Sie Ihre Abbuchungsvereinbarung mit GVC Services Ltd gekündigt haben. Von Ihrem PayPal-Konto werden keine weiteren Zahlungen an diesen Händler geleistet. Wenn Sie weitere Fragen zur Vereinbarung haben oder sie wieder für gültig erklären möchten, wenden Sie sich direkt an GVC Services Ltd.

Herzliche Grüße

Ihr PayPal-Team
Meine Beiträge spiegeln lediglich meine Meinung zu diesem Thema wieder, und sind keine Aussagen mit rechtlicher Verbindlichkeit.
Eine genaue Einschätzung kann nur ein Rechtsanwalt geben.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2946 am: 30 Juli 2019, 16:01:17 »
Was willst du mir sagen?

Das ist genau das gleiche was in den mails steht.

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2947 am: 30 Juli 2019, 16:09:37 »
Hi Ben!

Zitat
Ist das gut oder schlecht?

Ich sage mal so ... alles geht seinen gewohnten Gang.
Im ersten Schritt wird Dein Konto eingeschränkt.
Hier gleichzeitig werden auch alle Abbuchungsvereinbarungen gekündigt.
Nun kann es los gehen mit Anrufen und EMails von PP.
Auch wird jetzt Deine Forderungsabwehr - und ich gehe davon aus, dass Du sie bereits abgeschickt hast per Einschreiben mit Rückschein - abgelehnt werden.
Somit steckst Du bald auch in der Schwebe, wie alle anderen Rückbuchenden.

Sichere das zurückgebuchte Geld auf jeden Fall.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2948 am: 30 Juli 2019, 16:27:25 »
@olli das habe ich dann einen Tag später bekommen was nun ????


Wir haben das PayPai-Konto mit der registrierten E-Maii-Adresse .......und die betroffenen Zahlungen erneut überprüft und bestätigen,dass Ihr Mandant mehrfach Zahlungen an Glückspielanbieter gesendet hat. Diese Zahlungen wurden abgeschlossen und die entsprechenden Beträgedem PayPal-Konto des jeweiligenEmpfängers noch am gleichenTag gut geschrieben.
Bitte beachten Sie,dass PayPal keinen Einfluss auf den Zahlungsfluss der Kunden hat.Da Ihr Mandant eine Zahlung mit PayPai gesendet hat, erteilte er uns damit einen Zahlungsauftrag.Für die Ausführung von Zahlungsaufträgen gilt nach Maßgabe unserer Allgemeinen Geschäftsbedingungen(AGB) eine Frist von einem Geschäftstag als vereinbart. Innerhalb dieser Frist wird PayPal einen über das Zahiungskonto erteilten Zahlungsauftrag ausführen. Indem wir den angewiesenen Betrag dem Empfänger gutschreiben.
Mit PayPai kann man Zahlungen senden und empfangen. Dabei istPayPai ein unabhängiger Auftragnehmer. Das bedeutet: Wir haben keine Kontrolle über Waren oder Dienstleistungen,die mit PayPai bezahlt werden und übemehmen dafür auch keineHaftung.Und wir sind nicht dafür verantwortlich,dass der Geschäftsvorgang zwischen Käufer und Verkäufer erfolgreich abgeschlossen wird.
Wir erhielten Nachricht von der Bank ihres Mandanten, dass die Lastschriftzahiungen für die Zahlungen an die Glücksspielanbieter nach auftragsgemäßer Ausführung der Zahlungen durch PayPai storniert wurden/nicht ausgeführt werden konnten.Infolgedessen kam es zu einem
negativen Saldo auf dem PayPal-Konto ihres Mandanten.
Für diese fehlgeschlagenen Lastschriften wurden Ihrem Mandanten Gebühren gemäß Ziffer A4.6.der PayPai-Nutzungsbedingungen als Teil der AGB berechnet.
Entgegen ihrer unzutreffenden Ausführungen steht PayPal ein wirksamer Aufwendungsersatzanspruch gegenüber Ihrem Mandanten zu.
Hinsichtlich Zahlungen im Zusammenhang mit Glücksspielangeboten hat das Landgericht München mit Urteil vom 28. Februar 2018 rechtskräftig festgestellt,dass es nichtAufgabe des Zahlungsdienstleisters ist, die Legalität etwaiger Zahlungen zu überprüfen.Dies obliegt vielmehr der zuständigen Glücksspielaufsicht. Ob der Glücksspielanbieter seinerseits gegen den Spieler einen wirksamen Zahlungsanspruch hat, ist für den Zahlungsanspruch des Zahlungsdienstleisters unerheblich (LGMünchen, Urteil vom 28.02.2018, Az.27O 11716/17,  Abschnitte B.I.3.und 5.).Die vorgenannteRechtsprechung hat das Oberlandesgericht München mit Entscheidung vom 4. März 2019 (19 U 793/18) bestätigt.
Davon abgesehen liegen die Voraussetzungen der Mitwirkung an Zahlungen in Zusammenhang mit unerlaubtem Glücksspiel gemäß § 4 Abs.1S.2 GiüStV ohnehin nicht vor. PayPal hat keine Kenntnis davon, wo sich der Spieler zum Zeitpunkt der Spielteilnahme aufhält. Folglich besteht
für PayPal keine Möglichkeit und auch keine Nicht, die Ilegalität des Spielvorgangs zu überprüfen.
Wir fordern Ihren Mandanten daher nochmals nachdrücklich dazu auf, den negativen Saido seines PayPai-Kontos unverzügiich auszugieichen und damit unseren Zahlungsanspruchaus §§ 675c Abs.1, 670 BGB in Verbindung mit Ziffer 5.3 sowie Ziffer A4.6. unserer Nutzungsbedingungen zu erfülien. Die entsprechenden Inkassobemühungen unsererseits werden bis zur voilständigen Erfüllung des Zahlungsanspruchs fortgesetzt. Die Einleitung weiterer rechtiicher Schritte gegenüber ihrem Mandanten, inkiusive der gerichtiichen Geltendmachung unseres Anspruchs, behalten wir uns vor.

IV.
Aufgrund der Rückbuchungen, die einen Verstoß gegen Ziffer 9. und 10. der PayPal- Nutzungsbedingungen darstellen, kündigen wir hiermit ferner das Vertragsverhältnis mit Ihrem Mandanten gemäß Ziffer 10.2. der PayPal-Nutzungsbedingungen mit sofortigerWirkung.Das PayPal-Konto ist und bleibt für jegliche weitere Nutzung gesperrt.

V.
Schließlich weisen wir auch eventuelle Forderungen Ihres Mandanten zum Ausgleich der Anwaltskosten nachdrücklich zurück.

Vielmehr besteht hier, wie dargestellt, ein wirksamer Zahlungsanspruch seitens PayPal gegenüber Ihrem Mandanten.
Sie können uns bei weiteren Fragen unter der E-Mail-Adresse ppelce@paypal.de kontaktieren.

In Erwartung eines baldigen Zahlungseingangs verbleiben wir
of4

 Mitfreundlichen Grüßen
 Laura Richter


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Hallo Herr R., ich habe fast 10 Minuten gebraucht, um in deinen Text Leerzeichen einzufügen. Achte bitte künftig darauf, dass dein Beitrag lesbar ist!!!!
LG Ilona
« Letzte Änderung: 30 Juli 2019, 17:02:43 von Ilona »
Meine Beiträge spiegeln lediglich meine Meinung zu diesem Thema wieder, und sind keine Aussagen mit rechtlicher Verbindlichkeit.
Eine genaue Einschätzung kann nur ein Rechtsanwalt geben.

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2949 am: 30 Juli 2019, 16:32:40 »
kurze info wenn ich mich nicht irre, wie will PayPal sich auf Kreditkarten Urteile stützen?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2950 am: 30 Juli 2019, 16:34:14 »
die wissen außerdem sehr genau wo die Kohle hingeht, weil die Personen von PayPal auch Ihre Kunden kennen müssen, sonst gibt es wohl auch keine Bankenlizenz?

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2951 am: 30 Juli 2019, 16:41:03 »
pappal zeigt in ihren agb das >Güter einer höhrern Risikoklasse erst PayPal verlassen, wenn auf recht geprüft wurde. Dies wird hier rgelmäßig ignorriert, und auch nicht mal ansatzweise umgesetzt bei dem laden...

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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2952 am: 30 Juli 2019, 16:43:10 »
Hi Ben!

Zitat
Auch wird jetzt Deine Forderungsabwehr - und ich gehe davon aus, dass Du sie bereits abgeschickt hast per Einschreiben mit Rückschein - abgelehnt werden.

Ich meinte damit genau dieses von Dir eingestellte Schreiben.

PayPal wartet nun auf höchstrichterliche Entscheidungen. Dazu nutzt PayPal die 3-jährige Frist.
Ich glaube aber kaum, dass sie selbst ein Verfahren anstreben werden, welches eventuell gegen sie ausfallen könnte - zumindest höchstrichterlich.
Schließlich gibt es auch anderslautende erstinstanzliche Urteile.

Von daher heißt es nun für Dich abwarten und das zurückgebuchte Geld für die Verjährungsfrist an Seite zu legen.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2953 am: 30 Juli 2019, 16:52:16 »
so schauts, schauen das wann man das zurück bekommene wirklich sichert auch gegen sich selbst und dumme Momente ;)
Vllt einfach irgendwo anlegen mit 2 oder 3 prozent sicher und dann erhält sich Kohle von selbst erstmal ggn die Inflattion.



Mit besten Grüßen bleibt spielfrei!

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Offline Vetram

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2954 am: 31 Juli 2019, 18:48:25 »
PP weist die forderungsabwehr mit dem Argument zurück dass sie ja nicht wissen können wo sich der Spieler aufhalte.
Wie seht ihr das?

 

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