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Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.

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Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« am: 10 Februar 2010, 13:02:11 »
Hallo,als Neuling Grüsse ich alle Mitglieder u.Leser in diesem Forum.Danke,sage ich allen die dieses Forum eingerichtet haben u.leiten.Schon lange ( 20J.Roulette)habe ich die Erkenntnis ein pathologischer Spieler zu sein,deswegen ich 1995 eine freiwillige Sperrung für mich veranlasst habe,die auch Bestätigung fand.Im Jahre 2000 bekam ich wieder Zutritt in das gleich Casino das die Spielsperre bestätigt hatte.Bei dem Versuch eine Eintrittskarte für ein anderes Casino zu bekommen wurde mir trotz Vorlage einer VIP.-Karte des oben genannten Casinos der Eintritt nicht gestattet.Nach Prüfung meiner VIP-Karte erklärte mir die freundliche Dame,das genannte Casino hätte mich verkehrt (ich -habe mehrere Vornamen.)angelegt.Nach dieser Sachlage ziehe ich in Erwägung das Casino auf Schadenersatz zu verklagen.Für Erkenntnisse,Meinungen u. Erfahrungen Danke ich schon im voraus; auch Namen v.Rechtsanwälten würden meiner u. auch ähnlich gelagerten Fällen eventuell dienlich sein.Zu meiner Sucht;ich hatte schon zweimal Gespräche bei einer Suchthilfe und bin fest entschlossen nie mehr zu Spielen kann mich aber nicht so öffnen.
« Letzte Änderung: 26 Februar 2010, 00:18:25 von gambit »

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #1 am: 10 Februar 2010, 14:46:22 »
Hallo

sicher hast du doch schon bemerkt , dass dein Wille mit dem Spielen auf hören zu wollen ..Allein ..nicht reicht...oder???

Wie lange willst du noch so weiter machen, bevor du es dir gestattest dir Hilfe zu suchen und an zu nehmen?

Das du das Casino verklagen willst..zeigt deine Unfähigkeit..für DEIN eigenes TUN die alleinige Verantwortung zu übernehmen...kannst du das sehen? Das ist Vorraussetzung für die eigene Spielfreiheit..Alles andere..ist etwas sich Vormachen..ablenken..zocken auf anderer Ebene.

lg Libelle

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Offline Olli

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Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #2 am: 10 Februar 2010, 16:55:51 »
Hi Libelle!

Du hast vollkommen recht.
Nur in einem kleinen Punkt möchte ich wiedersprechen.
Wenn Niemand die Casinos verklagt, wieso sollten die sich dann an den Glückspielstattsvertrag halten?

Hi Gambit!

Ich glaube Ilona hat Zeitungsartikel zu dem Thema hier bereitgestellt.
Doch gesetz den Fall, Du ziehst vor Gericht - gewinnst - bekommst Geld zurück ...
Würdest Du es (momentan) nicht auch wieder verspielen? - Sei ehrlich (;-))
Wie gross ist Dein Wille wirklich?
Basiert er vielleicht nur auf Wut? Auf Dich selbst? Das Casino?

Du warst bei der Suchtberatung - gut.
Warst Du parallel dazu auch schon mal in einer SHG?

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #3 am: 10 Februar 2010, 22:31:01 »
Hallo libelle,vielen Dank für deinen kritischen Beitrag.Der Vorsatz dem Glücksspiel zu entsagen allein reicht nicht aus da bist du im Recht.Erst nach einem Vorfall u. psychischen Niedergang kam ich zu der Erkenntnis dass ich jetzt u.sofort mit dem Glücksspiel aufhören muss.Zu feige zum Leben u. zu feige zum Sterben,ich muss die volle Verantwortung für mein Tun übernehmen nur so kann ich meine Selbstachtung wieder finden.Trotz allem bleibt für mich die Frage, warum bin ich so?Ist mein Geist wirklich krank,warum bin ich nicht mehr Herr meiner eigenen Gedanken?Ist menschliches Verhalten lediglich eine Sache der richtigen  Prgrammierung; vielleicht im Sinne der Pawlowschen Reflexe?(Iwan Pawlow,Naturforscher)Ja libelle, ich habe versucht die Kluft zwischen Theorie u.Praxis,zwischen dem,was ich mir gerne vorstelle u. ausdenke u. dem was ich wirklich weiss zu überbrücken.Auch gehe ich den Weg der Verdrängung weil ich Glaube den ethischen Wertvorstellungen u. Normen nicht zu entsprechen.Ich fühle mich schlecht das ist für mich schon positiv,eine Zeit hatte ich gar keine Gefühle (gute).Mit meinem sicherlich begrenzten Verstand versuche ich ein System zu finden das Wahrheit enthällt,ich will das "warum"finden. Schattenprojektion,Sündenbock/Casino nein.SHG 11.02.Psychiater,ja.Danke Olli
« Letzte Änderung: 26 Februar 2010, 00:06:31 von gambit »

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #4 am: 11 Februar 2010, 14:11:12 »
Hallo,

auch ich habe so was wie "Ursachenforschung" betrieben oder wie Du es ausdrückst, nach dem "Warum" gesucht.

Mit Hilfe eines Psychologen ist es mir gelungen, herauszufinden, welche Verhaltensmuster mich geprägt haben und letztlich in die Sucht geführt.

Es hat nichts - aber auch gar nichts mit Schuld geben, Schuldigen suchen, finden oder ähnlichem zu tun.

Letztendlich kann ich nicht wirklich sagen, ob meine Erkenntnis der Ursache wirklich
auch meine Sucht beeinflußt hat. Es ist aber eine einleuchtende Begründung und für mich reicht es, mich jetzt nach diesen erkannten Verhaltensmustern zu beobachten um nicht mehr spielen zu müssen.

Ich finde übrigens auch, dass Nichtbeachtung von Selbstsperren geahndet werden sollten. Allerdings immer unter der Prämisse, dass bei entsprechendem Urteil der Spieler nicht wieder einen Nutzen an dem zurückgezahlten Geld erhält, sondern dass es für gemeinnützige Zwecke z. B. in der Suchthilfe für Prävention oder auch bei ähnlich gelagerten Fällen z. B. als Prozeßkostenhilfe verwendet wird.

Pünktchen


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Offline Chris

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Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #5 am: 12 Februar 2010, 01:21:28 »
Hi Gambit,

ist doch klar, das die Dich mit einer VIP-Karte (Very Idiotic Person) nicht reingelassen haben... ;)

Na, mal Hand auf's Herz: Du wußtest schon wieso die in Deinem alten Casino Dich wieder reingelassen haben (falscher Vorname), nä ?! Aber in dem Moment wolltest Du auch zocken und es war Dir egal ! Nä ?

Und hinterher, wo der große Katzenjammer kommt, suchst Du nach Wegen wieder an Geld zu kommen (Casino verklagen) nä ?

Aber egal, Casino verklagen ist immer gut, find ich ! ;D

Gruß

Chris
Ist wie immer, nur meine ganz private Meinung....

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Offline Olli

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Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #6 am: 12 Februar 2010, 09:35:17 »
Moin!

Ursachenforschung ... hmmm - muss die wirklich sein?

Anfänglich habe ich auch gesucht und bin auch fündig geworden - so dachte ich.
Da war mein Vater, dem hier und da die Hand ausrutschte - dabei war er einfach nur hilflos.
Da war meine Mutter, die genauso hilflos zusah, mich zu schützen versuchte und damit unwissend meine Sucht unterstützte.
Meine ältere Schwesster, die mich tritzte, wo sie nur konnte.
Meine zeitweisen Freunde, Klassenkameraden, Fremde, Arbeitskollegen, Lehrer ...

Doch irgendwann erkannte ich, dass ich nicht perfekt sein brauchte.
Wieso stellte ich mit meinen Vorwürfen den Anspruch, dass all die genannten Personen perfekt sein müßten?

Jede noch so banale "Ungerechtigkeit" hätte ICH anders handhaben können - im damaligen JETZT.
Jede "Gegebenheit" (z.B. Augen) hätte ich jederzeit akzeptieren können.

Keiner der Personen hat mir gesagt "Gehe spielen" - das war ganz alleine meine Entscheidung - im entsprechenden JETZT.

Und genauso ist es auch heute - die Vergangenheit ist passé - ich kann mich nur im JETZT ändern und mich im JETZT entscheiden spielfrei zu sein.

Gute 24 h
Olaf
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
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Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #7 am: 12 Februar 2010, 21:44:30 »
Hallo,

ich weiß nicht, ob das für jeden richtig ist und natürlich bin ich eigenverantwortlich spielen gegangen.

Es ist aber für mich eine wesentliche Stütze zu wissen, wie ich das Spielen mit allen Begleitumständen überhaupt als selbstverständlich ansehen konnte. Ich gebe niemandem die Schuld daran. Meine Eltern und Großeltern haben nach eigenem Wissen und Gewissen gehandelt, es ist ihnen kein Vorwurf zu machen!

Trotzdem kann ich für mich annehmen, dass es einige Dinge in meiner frühkindlichen Entwicklung gegen hat - allem voran das Verstecken, so unauffällig wie möglich zu sein, unscheinbar, die berühmten 3 Affen imitierend, die mir jetzt ermöglichen, zu erkennen, wo meine Schwachstellen stecken, wo ich an mir arbeiten und auf mich aufpassen muss.

Seitdem ich das weiß, habe ich endlich kein Problem mehr. Ich brauche nicht mehr zu spielen. Ich habe erkannt, dass das Spielen eine Fortführung dieser in der Kindheit erlernten Verhaltensweise ist, die sich verselbstständigte. Ohne Hilfe hätte ich es einerseits nicht erkannt, andererseits bin ich davon überzeugt, dass ich wohl ohne diese Erkenntnis auch heute noch nicht dauerhaft abstinent leben könnte.

Ich habe heute keine Schwierigkeiten mehr ohne Spiel zu leben. Im Gegenteil, habe ich einmal das Bedürfnis, weiß ich doch, das es ein Teil meiner Sucht ist, die ich nicht mehr auszuleben brauche, weil ich gleichzeitig lernte, wie ich heute damit umgehen kann.

Es ist sehr schwer, so etwas verständlich zu erklären. Wichtig ist jedoch, dass ich für mich etwas aus der Vergangenheit erfahren konnte, und seit bald 4 Jahren dauerhaft in der Lage bin, es für mich richtig umzusetzen, so dass ich nicht wieder flüchten muss, vor mir, vor den anderen, vor der Umwelt. Ich bin ich geworden aber ich stelle nicht den Anspruch perfekt zu sein.

In der SHG und auch in den Foren ist mir aufgefallen, dass viele Menschen irgendetwas mit sich herumschleppen - um es mal ganz salopp auszudrücken - was immer wieder auf die Seele drückt, was sie immer wieder an sich zweifeln läßt und oftmals auch wieder in den Rückfall, was sie vor sich selbst und anderen verstecken. Ich bin fest davon überzeugt, wenn sie dieses Problem einmal angehen - selbstverständlich immer mit professioneller Hilfe - dann müssen sie nicht mehr kämpfen. Dann können sie das Leben genießen, auch wenn es nicht immer nur die Wolke 7 ist, auf der
jeder und an erster Stelle natürlich ich, am liebsten für immer schweben würden.

Einlassen ist das Stichwort, einlassen auf oftmals vielleicht traurige, schmerzhafte oder sogar traumatische Dinge, um sie endlich hinter sich zu lassen und damit ein zufriedenes Leben führen zu dürfen.
 

Lieben Gruß

Pünktchen

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #8 am: 25 Februar 2010, 16:35:47 »
Hallo da bin ich wieder,ich hatte die Adresse nicht mehr u. war auch psychisch in nicht guter Verfassung,kein Antrieb.Gerhard,bei dem ich auch in der SHG war hat mir die Adr.wieder gegeben,vielen Dank auch dass er mir Entscheidungshilfe bei dem Entschluss eine SHG zu besuchen war.Das selbst Schreiben ist nicht meine Gewohnheit,am PC. bin ich ein Anfänger auch konnte ich meine Tippfehler nicht mehr korrigieren.Bitte um Nachsicht,niemand ist perfekt.Danke für die Beiträge,gerne werde ich sie kommentieren.Gruß Gambit                    ...i will survive...
« Letzte Änderung: 26 Februar 2010, 12:19:22 von gambit »

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #9 am: 25 Februar 2010, 17:28:58 »
Hallo Chris,ich wollte damals nicht Zocken gehen,ich war ja dort gesperrt.Nach einem erfolgreichen Geschäftsabschluss bekam ich eine Einladung,Lokalität:Überraschung...Am Abend wurde ich abgeholt,als ich bemerkte dass wir in das Casino fuhren war es schon zu spät um Ausreden zu finden.Also,Einlass ohne Spielbetrieb von dem Saalchef erbitten?Als letzter zeigte ich meinen Personalausw. und... bekomme eine Eintrittskarte.Das war sehr tragisch für mich,ab sofort war es wieder leichter ein Casino zu besuchen.Vorher bin ich alle paar Wochen ins`Ausland, mit dem Flieger...Very-Idiotic-Person...Danke für die nette Art den Finger in meine Wunden zu legen,aber das ist...OK.für mich,sehr erfrischend.Für mich gibt es schnellere Wege zu meinem Suchtmittel zu kommen als ein Casino auf Schadenersatz  zu verklagen,(...gewinnen muß man die Klage auch noch.)Zum Schluß:Ich will nicht mehr ZOCKEN und suche einen Weg authentisch zu werden.Alles Gute, Gambit.   ...i will survive...
« Letzte Änderung: 11 März 2010, 18:24:18 von gambit »

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Offline Ilona

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Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #10 am: 25 Februar 2010, 17:49:10 »
Hallo Gambit,

es hat in der Vergangenheit eine ganze Reihe erfolgreicher Klagen gegeben. Die Spielbanken haben einige Hunderttausend Euronen zurück erstatten müssen.

Empfehlen kann ich eine derartige Klage aber nur, wenn man sich 100% sicher ist, dass man das "gewonnene" Geld nicht wieder hinbringt! Das setzt voraus, dass man das Glücksspielproblem im Griff hat! Zweitens muss man sehr gut nachweisen können, wann man wieviel Geld verloren hat. Das sind zwei große Hürden!

Die bisherigen Klagen haben dazu beigetragen, dass die Ausweiskontrollen ernster genommen werden, obwohl ich auch schon wieder Berichte von Spielern gehört habe, die sagen, dass Gesperrte reingelassen werden. Wer davonb weiß, bitte bei uns melden!

viele Grüße, Ilona

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #11 am: 25 Februar 2010, 17:55:53 »
Moin olli,in meinem letzten Beitr. v.10.02. hatte ich nur noch wenig Platz zum Schreiben weswegen ich hier dazu Stellung nehmen will.Mein Unvermögen will ich nicht auf das Casino od. Personen projezieren, ich brauche keinen Sündenbock mehr u. gestehe mir mein Fehlverhalten ein.Fakt ist;das Casino hat einen gültigen Vertrag gebrochen.Ob es zu einer Schadenersatzklage kommt kann ich noch nicht sagen,dazu fehlen mir mehr Informationen u. Erfahrungen die ich noch sammeln will.Bei einer SHG. war ich auch schon,wenn nötig werde ich auch Psychiater,Psychologe,Neurologe u. auch sonst jegliche Hilfe in Demut,ja in Demut gerne annehmen.(..war`mal´ein ziemlich arrogantes A......)Aber die Realität hat mich wieder aus den Woken geholt.Gruß,Gambit.               ...i will survive...
« Letzte Änderung: 26 Februar 2010, 17:02:36 von gambit »

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #12 am: 25 Februar 2010, 19:31:56 »
Moin Olli,Ursachenfoschung war doch ein guter Ansatz.Wenn ich eine Krankheit erkenne hole ich mir Rat bei einem Arzt,der forscht nach der Ursache stellt eine Diagnose u.erarbeitet evetuell mit mir eine Therapie,die Umsetzung derselben ist warscheinlich der schwierigste Teil.Spielen wollte ich oft,sehr oft wollte ich aber auch nicht u. bin trotzdem wie automatisch gegangen.Es war nicht mein Wille,nicht meine freie Entscheidung,es war Vergewaltigung,ein mir unheimlicher Kampf mit mir selbst.Deine Meinung akzeptiere ich selbstverständlich u.freue mich für jeden der die innere Ruhe für sich gefunden hat u. ein spielfreies Leben führen kann. Jeder hat eine eigene Programmierung deswegen auch jeder seinen eigenen individuellen Weg finden muss mit der Spielsucht zu Leben.Gruß, Gambit.    ...i will survive...
« Letzte Änderung: 11 März 2010, 18:35:05 von gambit »

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #13 am: 25 Februar 2010, 20:27:30 »
Hallo Pünktchen,vielen Dank für diesen Beitrag das ist die Wahrheit die auch ich suche.Alles ist wunderbar u. für mich verständlich erklärt.Das ist eine autobiografische Geschichte,dass B E S T E was ich im Internet Lesen konnte.Diesen Beitrag möchte ich am liebsten an allen Spielhöllen an die Türen heften um allen zu zeigen,es geht,alle können wir damit aufhören,wir müssen wollen u. uns helfen lassen.Es ist ein langer und harter Weg aber einmal wie Pünktchen Schreiben zu können ich habe wieder zu mir gefunden,ich bin ich geworden,ich lebe ein authentisches,zufriedenes spielfreies Leben das ist der Wunsch von mir für uns alle. Pünktchen ,zum Dank möchte ich gern was schönes schenken und werd`konfus vor lauter denken!Soll ich nun ins Städtchen laufen und dann irgend etwas kaufen? Was dann nur im Weg `rumsteht und später aus den Fugen geht? Nein--ich schenke dir was hält,Du bekommst es nicht für Geld! Ist immer jung und rostet nie, mein ganzes Herz voll Sympathie.A.B-Wobst.Alles Gute, Gambit.       ...i will survive...
« Letzte Änderung: 25 Februar 2010, 23:49:19 von gambit »

Re: Vermögen verspielt,trotz Spielsperre.
« Antwort #14 am: 26 Februar 2010, 07:42:37 »
Hallo Gambit,

es ist nichts weiter als meine Erfahrungen, mein Erleben und meine Wahrnehmung, die ich hier geschrieben habe und wovon ich mir erhoffe, dass dieses dem einen oder anderen Menschen mit ähnlichen Problemen ein Stückchen weiterhilft.

Wie geht es denn jetzt bei Dir weiter? Was wirst Du tun? Wie gehst Du weiter vor, um für Dich ebenfalls zufrieden leben zu dürfen?
Hast Du Dich bezüglich einer Klage schon entschieden?

Viele Fragen, deren Antworten nicht nur Dich, sondern den einen oder anderen vielleicht auch wieder ein kleines Bisschen weiterbringen.

Lieben Gruß mit viel Vorfreude wieder von Dir lesen zu dürfen

Pünktchen

 

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