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Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe

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Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #330 am: 21 Dezember 2023, 17:29:09 »
Ich verstehe überhaupt nicht, weshalb Ihr diese Schärfe reinbringt und hier und da persönlich werdet. Das ist aus meiner Sicht überhaupt nicht nötig.

Eine Lösung könnte sein, dass wir uns nicht gegenseitig belehren, sondern unsere Ansichten akzeptieren, ohne sie zu verurteilen bzw. dem anderen die eigenen überstülpen zu wollen.

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #331 am: 21 Dezember 2023, 18:34:55 »
lieber Günni,

so einfach wie Du das siehst ist das nicht. Wenn ich als nasser Spieler oder als Angehöriger hier reinschaue und mir die neuesten posts anzeigen lasse was sehe ich dann?

90 %  Urteile LG + OLG + Aktenzeichen + Malta + Exekutionen +++

Ich würde denken das ist nicht mein Forum .....

gruß Rainer
… Freedom's just another word for nothin' left to lose ....

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Offline Rubbel

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Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #332 am: 21 Dezember 2023, 18:45:50 »
That's it, Digger,
das ist der Eindruck.
--Meist ist Geist geil--

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #333 am: 21 Dezember 2023, 18:47:48 »
Den Ansatz kann ich total gut nachvollziehen. Und genau deswegen sollte man nicht diejenigen vergraulen, die im CB-Bereich aktiv sind, sondern durch Eigenbeteiligung dazu beitragen, dass die anderen Rubriken ebenso präsent sind bzw. wieder attraktiver werden.

Dann ergibt sich vielleicht auch ein ausgeglicheneres Gesamtbild fürs Forum.

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #334 am: 21 Dezember 2023, 21:06:19 »
Wisst ihr was mir grad eingefallen ist bzw. aufgefallen. Anscheint hat sich vieles bei manchen Mitgliedern die ganze Zeit gesammelt und jetzt kommt es raus.

Mein Vorschlag die Entscheidung von Karlsruhe kurz teilen. Dann kann sich jeder bis zum neuen Jahr Gedanken machen und zu Ruhe kommen? Was hält ihr von diesem Vorschlag?

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Offline Olli

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Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #335 am: 21 Dezember 2023, 21:35:13 »
Was hier deutlich wurde, ist eine der 5 Gruppenphasen: Machtkampf! Es ist also vollkommen normal ...

Die einzelnen Phasen lauten:

Orientierungsphase
Machtkampfphase
Vertrautheitsphase
Differenzierungsphase
Abschluss- und Trennungsphase

Mal schauen, ob wir die nächste Phase erreichen! :)
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline Rubbel

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Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #336 am: 21 Dezember 2023, 21:41:28 »
... vielleicht, wenn wir eine Gruppe wären, also ein Gruppengefühl da wäre. Es sind aber Splittergrüppchen, sogar teils Einzelläufe aneinander vorbei ...
--Meist ist Geist geil--

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Offline TAL

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Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #337 am: 21 Dezember 2023, 23:35:16 »
Nee, keine Ahnung, welche 'Phase' das jetzt ist.

@Günni
Stimmt schon, ich 'muß' diesen Thread nicht lesen.
So zumindest die Theorie.
Es gibt aber keine Möglichkeit, Threads auszublenden oder zu ignorieren. Wenn ich also auf diese Seite komme, und die letzten fünfzehn neuen Beiträge lauten "Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe", wird es etwas schwierig, das 'Nicht Lesen müssen' in die Tat umzusetzen.
Man kann dann nämlich gar nicht anders, als es zumindest zu 'überfliegen'.
Alles Andere geht in dem Wust unter.
Und wie digger bereits schrieb, gilt das auch für Menschen, die Hilfe suchen - sie werden stattdessen von Spekulationen über Gerichtsurteile 'erschlagen'.

Davon abgesehen hast du natürlich recht, und jeder kann schreiben, was er will. Kommt aber eben wie gesagt immer auch auf die Dosis an. Und auf die hier gerne so betonte Sachlichkeit. Die ist bei Spekulationen nämlich eher selten gegeben.
'Gelitten' habe ich übrigens auch, wie wohl die Meisten hier, inklusive der an diesem Thread Unbeteiligten. Inwiefern das jetzt also ein Argument für seitenlage Spekulationen über Gerichtstermine sein soll, erschließt sich mir daher nicht so ganz.
Also... etwas weniger 'Drama' tut es auch. Das ist nicht nötig... und hat mit dem, was hier so vehement verteidigt wird, auch absolut gar nichts zu tun.


@Rubbel
Ich bin ja schon eine Weile hier.
Ich habe gerade mal nachgeschaut. In Bezug auf die Gesamtbeitragszahl gehöre ich zu den Top10 dieses Forums. 'Wenig' ist daher relativ.
Ich würde obendrein sogar behaupten, daß es kaum jemanden hier gibt, der so viel Persönliches geschrieben hat, wie ich. Und wenn ich Ruhe habe, und erstmal anfange, zu schreiben, dann wird es meist lang. Sehr lang.
Schriftlich kann ich mich deutlich besser ausdrücken als mündlich.
Ist halt alles schon etwas her.

Meine Einstellung zu diesem Thema war aber schon zu 'PayPal-Zeiten' dieselbe, damals habe ich das auch noch desöfteren geäußert, und ausgeführt. Ähnlich wie Norddeutsch hier. Dadurch war ich damit oft selbst derjenige, der solchen 'Zwist' verursacht hat, um dafür bestenfalls ignoriert, und schlimmstenfalls beschimpft zu werden (glaub mir, dagegen ist dieser 'Zwist' hier noch höflich, und absolut 'im Rahmen').
Konnte ich mit leben, denn ich wollte ja, daß die Menschen verstehen, daß sie sich da im Grunde genommen gerade 'verrennen', wie zu aktiven Zeiten halt auch. Aber es drehte sich im Kreis, und irgendwann verliert man eben die Motivation, weil es schon etwas frustrierend ist, wenn es eigentlich nur ums 'Zurückholen' geht, und es keinen interessiert, daß die Sucht selbst das eigentliche Problem ist.

Daher... ja... heutzutage schreibe ich meist nur noch etwas zu dem Thema, wenn Andere damit anfangen. Weil mir persönlich inzwischen jegliche Motivation fehlt, mit Leuten zu 'diskutieren', die in diesem (wie Ilona es nannte) 'Rausch' sind. Für mehr als ein paar Sätze reicht es da nicht mehr. Das ist einfach Resignation.



Zu guter Letzt noch zum Thema:
Im Übrigen will es schon was heißen, wenn sowohl Olli, als auch Ilona, die beide ja für einen Informationsaustausch zu solchen Themen sind, darauf hinweisen, daß das Ganze hier Dimensionen einnimmt, die für den Forenbetrieb doch schon sehr störend sind.
Das sollte man vielleicht auch mal bedenken.

« Letzte Änderung: 21 Dezember 2023, 23:52:52 von TAL »

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Offline Ilona

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Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #338 am: 22 Dezember 2023, 09:04:40 »
Guten Morgen zusammen,

puh, diese Welle hatte ich nicht erwartet und auch nicht beabsichtigt.
Ich wollte eine sachliche Rückmeldung geben und habe mir dazu en Detail die Beiträge von sechs (oder waren es sieben?) Usern angesehen. Da stellte sich raus, dass sechs von ihnen aktuell nur über Chargeback schreiben. Und zwar pur. Ohne persönliche Anteile.
Meine Anregung war, auch mal - in anderen Threads - was Persönliches zu schreiben. Auch mal jemandem zu antworten, der hier neu ist oder der uns seine spielfreie Zeit mitteilt. Kurz innehalten und das eigene Verhalten reflektieren. Mehr nicht. Was dann passierte ist bekannt. Nix mit innehalten. Oder mal kurz reflektieren. Entweder Abwehr oder „was ich immer schon mal sagen wollte“. So kommen wir nicht weiter.
Ihr wisst, dass ich nix gegen Chargeback habe. Im Gegenteil: ich freue mich über jedes positive Urteil. Immerhin ist der FAGS sowas wie die Mutter des Ganzen. Wir haben das erste OLG Urteil in dieser Richtung schon 2002 erstritten: https://www.gluecksspielsucht.de/materialien/urlaub_hamm.pdf

Und ich bin nach wie vor davon überzeugt, dass dieser Weg auch dazu beitragen kann von der Zockerei wegzukommen. Dafür gibt es auch hier im Forum positive Beispiele. Lest z. B. mal die Beiträge von Future oder Roy nach. Das sind aktuelle Beispiele, dass das funktioniert.
Von daher bin ich nicht so pessimistisch gestimmt wie einige von euch. Mein Wunsch ist, dass hier Platz für beides ist. Für aktuelle Informationen, für Erfahrungsaustausch, für Austausch von Tipps etc. Aber auch für Menschen, die akut Hilfe suchen, für solche die sich mit sich und ihrem Glücksspielsucht Problem auseinandersetzen. Sie sollten hier Unterstützung finden.
Alles Gute für euch alle!
LG Ilona
Juristische Beratung: Kanzlei Kraft, Geil und Kollegen / Bielefeld http://www.kguk.de/
Ansprechpartnerinn: Dr. Iris Ober und Juliane Brauckmann  (Fachanwältinnen für Bankenrecht)  Terminanfragen: 0521-529930
Weitere Infos  hier: https://www.forum-gluecksspielsucht.de/forum/index.php?topic=3737.0

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #339 am: 22 Dezember 2023, 10:44:21 »

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #340 am: 22 Dezember 2023, 10:54:15 »
… Schließlich lies der Senat eine Revision zum BGH nicht zu und lehnte auch die von Seiten des Anbieters begehrte Aussetzung des Verfahrens ab.

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #341 am: 22 Dezember 2023, 11:18:55 »
Das ist ein Urteil in Sachen Casino. Das Sportwettenurteil (gleicher Zivilsenat des OLG Karlsruhe ä) wird zeitnah erwartet, soll aber auch zugunsten des Klägers ausgefallen sein.

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #342 am: 22 Dezember 2023, 11:43:40 »
Dann wird es sicherlich auch heute übermittelt. Anbieter bekannt?

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #343 am: 22 Dezember 2023, 14:19:50 »
Also dann gebe ich als 7. User auch noch meinen Teil dazu. Ich persönlich halte die Urteilsbegründung für mega wichtig.
Wir kommen jetzt in den Bereich Straftatbestand und sollten wir in letzter Zeit die Sportwetten Urteile in die richtige Richtung gehen gilt das auch hier. Das vorgaukeln von der Spieler mit Erfahrung muss es selbst herausfinden dass sein Wirken illegal war und gleichzeitig das Opfer OC das ja nicht wissen konnte (mit einer Armee von Anwälten) das ihr Angebot im deutschen Markt illegal gewesen sein soll.
Da wird die Luft dünn, ganz dünn. Jetzt müssten nur noch die Glücksspiel Vereinigung und der Staat mitspielen und Druck ausüben. Schleicht man sich durch massive Liquidation o.a. Sauereien aus der Affäre sollten die Lizenzvergaben überdacht werden.
Ich bin kein Anwalt sondern gebe nur meine eigene Meinung wieder

Re: Sportwetten OLG Köln und Karlsruhe
« Antwort #344 am: 22 Dezember 2023, 14:43:42 »
Und dazu passiert das im Dezember 23 am OLG Karlsruhe in der Heimat. Mittlerweile werden auch die OLG selbstbewusster und lassen die Revision nicht zu. Was ich eigentlich damit meine immer.

Wenn sich das OLG Karlsruhe nicht so sicher wäre würde es nicht so ein Urteil entscheiden:

Vorallem gab es im Bereich Sport… ein Lizenzverfahren. Die bewerben sich drauf dann wird es eingestellt. Jetzt sagen sie es war immer legal. Warum gab es dann ein Lizenzverfahren 😂. Echt lächerlich von den Betreibern:

 

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