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Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse

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Offline DEKA

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #165 am: 07 Juni 2023, 12:42:29 »
Als Spielsüchtiger der auch im Kryptohandel aktiv war kann ich vieles davon absolut nachfühlen. Ich musste auch immer non-stop auf die Charts gucken. Wenn ich keine offenen Positionen hatte war ich total leer. Ich musste immer irgendwo drin involviert sein. Teilweise auch mit absurd hohen Hebeln während die Volatilität hoch wie nie zuvor war. Stop loss? Niemals.

Achso und natürlich ist es auch hier total präsent, dass man Verlusten hinterherjagt. Man hat gerade 10.000€ in einem Trade verloren? Total emotionsgeladen rein in den nächsten Trade mit hohem Hebel. Nächtelang Charts beobachtet und geschwitzt. Teilweise volles RIsiko 10.000€ rein um hier mal 200€ mitzunehmen und da mal 400€. Trading lässt sich nicht mit Emotionen vereinbaren. Habe daher auch aufgehört.
« Letzte Änderung: 07 Juni 2023, 12:45:45 von DEKA »

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SuchtkrankerMensch

Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #166 am: 07 Juni 2023, 14:37:32 »
Edit Olli: schädlichen Link entfernt

Der Beitrag ist SEHR gut und ich kannte Ihn schon, sehr empfehlenswert, ich hatte zwar mehr geschrieben habe das aber gelöscht und werde dir per pn antworten
« Letzte Änderung: 07 Juni 2023, 20:24:49 von Olli »

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SuchtkrankerMensch

Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #167 am: 07 Juni 2023, 15:12:47 »

Bis vor dem Schock vor zwei Wochen fand ich das nicht mal unrealistisch und selbst jetzt glaubt ein Teil von mir noch daran. Aber dem ziehe ich jetzt mal den Stecker.

Als meine nächsten Schritte halte ich eine stationäre Therapie oder das Übertragen meiner Finanzen an jemanden anderen für übertrieben. Möchte das aber zur Diskussion stellen weil es natürlich sein kann, dass ich mir da in die Tasche lüge.

Da du das SELBST zur Diskussion stellst, meine Meinung dazu...

Ich meine ganz klar, JA du lügst dir in deine eigene Tasche  8)

Ich denke, es verzögert nur die Zeit bis es dich wieder erwischt, KANN sein, MUSS nicht, keine Frage. Allerdings wage ich zu behaupten aufgrund deiner "grob beschriebenen Problematik" das es für dich nur das entweder oder gibt, die "KONTROLLE" hast du doch bereits einmal verloren, warum das Risiko eingehen sie ein zweites mal zu verlieren ???

Da möchte ich dir Wirklich mal ans HERZ legen was du selber schreibst...

Versuch doch mal zu FÜHLEN was du eigentlich hast auch wenn das für dich wahrscheinlich sehr sehr schwer sein wird, FÜHLE das WUNDERBAR mit deiner Tochter und vielleicht schraubst du hier und da ein gaaaaanz klein bischen deine "materiellen ansprüche" zurück; was nicht heisst das ich dich als gefühlskalt sehe, wollte das nur erwähnen für den ein oder anderen, du hast mich schon richtig verstanden, das weiß ich...

@anmerkung in eigener Sache... Ich bin ein kranker Mensch und alleine ein zwei kommentare reichen das eh so ziemlich jeder sich denken kann wer ich bin, ich bin es LEID mich verstecken zu müssen aus ANGST gebannt zu werden, ich kann sehr wohl VERNÜNFTIG !!! an einem Gruppengeschehen teilnehmen....


Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #168 am: 07 Juni 2023, 17:06:48 »
Versuch doch mal zu FÜHLEN was du eigentlich hast auch wenn das für dich wahrscheinlich sehr sehr schwer sein wird, FÜHLE das WUNDERBAR mit deiner Tochter und vielleicht schraubst du hier und da ein gaaaaanz klein bischen deine "materiellen ansprüche" zurück; was nicht heisst das ich dich als gefühlskalt sehe, wollte das nur erwähnen für den ein oder anderen, du hast mich schon richtig verstanden, das weiß ich...
Das fällt mir tatsächlich überhaupt nicht schwer, 80% meiner Zeit lebe ich so. Auch meine materiellen Ansprüche sind nicht extravagant. Habe da nochmal reingespürt und sehe zwei Triebfedern für meine Suchtausübung:

1) Was ich nicht spüren will: Dass ich in einem Alltag lebe, in dem mich Dinge überfordern, die anderen ganz leicht fallen. Und umgekehrt Sachen längst verstanden habe, mit denen sich andere noch ewig beschäftigen - was bei mir ein Gefühl der Langeweile auslöst. Entweder überfordert oder unterfordert, dazwischen gibt es nicht viel bzw. gab es das nicht; seit meiner Beschäftigung mit ADHS und der Therapie ist dieser Grat breiter geworden. Aus der Vermeidung ist gewohnheitsmäßiges Trading geworden, das vor allem Zeit frisst und mich von meinem "Leid" ablenkt - wenn es eben gerade da ist. Wohlgemerkt im Bereich Arbeit und Haushalt, in meiner Freizeit kommt das nur sehr selten auf.

2) Was ich (bzw. ein Teil von mir) spüren will: Ein Trade der aufgeht. Einen Trend, den ich mit einem großen Volumen reite. Ich sehe, wie das Konto dicker und dicker wird. Vierstelliger, vielleicht fünfstelliger Gewinn. Dollarzeichen in den Augen. Dostojewski, Der Spieler, 14. Kapitel ab "Ein toller Gedanke blitzte in meinem Kopfe auf.": www.projekt-gutenberg.org/dostojew/spieler/chap14.html Einfach lesen. Wahrscheinlich kennen diesen Zustand hier ja sowieso die meisten. Um da hin zu kommen, bin ich inakzeptable Risiken eingegangen. In jüngerer Vergangenheit immer ausgeprägter, weil es auch öfter mal gut ging und ich diesem Erleben nachjagte. Das ist die Suchtspirale, das ist das finanziell schädliche weil das klare Denken komplett aussetzt. In dem Zustand verbringe ich aber nur einen klitzekleinen Teil meiner Lebenszeit.

Das sind zwei ziemlich unterschiedliche Energien, und ich meine mit beiden unterschiedlich umgehen zu müssen. 1) Erfordert, den Weg weiter zu gehen, den ich mit meiner ADHS-Therapie eingeschlagen habe. Das Ruder noch fester in die Hand zu nehmen und mich weniger von meinen Gefühlen der Über- oder Unterforderung bestimmen zu lassen. Und mich von meiner Vermeidungsstrategie zu entwöhnen.  2) Ist ein schlummerndes Monster. Da verstehe ich die Haltung die AA: Ich bin süchtig. Ich habe die Möglichkeit, meine Sucht nicht auszuüben. Aber einmal dort gewesen, scheint Heilung kaum möglich. Um damit zu leben, möchte ich gerne Hilfe annehmen.
« Letzte Änderung: 07 Juni 2023, 17:11:05 von Aranyaka »

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SuchtkrankerMensch

Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #169 am: 07 Juni 2023, 17:26:36 »
Das ist sehr schön zu lesen wenn du das wahrlich geniessen kannst, das können wenige Adhsler gerade weil der fokus so stark im kopf ist; aber das Spektrum ist auch riesig....

1. du könntest deinen fokus anders ausrichten, statt ebend zu schauen was für neuretypische menschen normal und einfach ist ist für DICH nunmal schwer, OK, aber dafür hast du 100% Stärken die für neurotypische menschen den supergau bedeuten, DARAUF solltest du dich fokusieren, das Positive deiner selbst...

2. da bin ich raus da dies so nie mein bestreben war. "Heilung" da könnten wir zwei wahrscheinlich ewig drüber philosophieren denke ich mal, wo fängt die "Krankheit" an und was wäre dann demzufolge "heilung" ? ...  ;)

Um damit wirklich dauerhaft leben zu können in der Komplexität dich betreffend was ich so lese "rate" ich definitiv zu einer stationären Behandlung und weiterführend ambulant. Es wäre keine Schande solche Möglichkeiten in Anspruch zu nehmen, mit "unbehandeltem" Adhs mit Tendenz zur Sucht ist die "Rückfallquote" unwahrscheinlich hoch....

Was du letzenendes machst ist natürlich ohne wenn und aber deine sache ich teile nur meine erfahrung mit und was ich denke,...

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Offline digger

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #170 am: 07 Juni 2023, 18:53:43 »
Moin Aranyaka,

Du beschäftigst mich ganz schön mit Recherchieren:

ich zitiere:

"Wenn Sie Symptome einer Trading-Sucht haben, müssen Sie handeln. Wenn Sie wirklich süchtig nach Trading sind, können Sie es wahrscheinlich nicht alleine schaffen, und Sie werden am Ende immer tiefer in Schulden und Verzweiflung geraten. Sucht- und Beratungsstellen wissen darüber Bescheid und sind darauf geschult, Ihnen bei der Umschulung Ihres Gehirns zu helfen."

Edit Olli: schädliche Seite mit Werbung etc. fürs Traden entfernt - lies ruhig den ganzen Artikel!

Ansonsten hab ich mich in dem Artikel „ADHS + Spielsucht“ verloren. Ich hab versucht rauszukriegen was das für ne Studie ist, wer sie finanziert hat etc.

weiterhin frag ich mich, was Du mit dieser These erreichen willst. Möchtest Du

- ne Entschuldigung für Deinen Kontrollverlust haben
- möchtest Du uns traden als Deine Therapie bei ADHS verkaufen ?

Was weisst Du über die Plattform / den Chefredaktör / die Autorin , wer finanziert die und welche / wessen Interessen werden bedient ?

Das wärs erstmal

Rainer
« Letzte Änderung: 07 Juni 2023, 20:23:36 von Olli »
… Freedom's just another word for nothin' left to lose ....

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Offline Rubbel

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #171 am: 07 Juni 2023, 19:33:59 »
ja,
genau das:

* Möchtest Du
- ne Entschuldigung für Deinen Kontrollverlust haben
- möchtest Du uns traden als Deine Therapie bei ADHS verkaufen ?*

frage ich mich/Dich auch! Das wurde mir in meiner Vorstellung zu zäh wegen Deiner langen Texte, die Erklärungs-/'Schulungs'charakter aufweisen, deswegen wollte ich das eigentlich lassen. Aber jetzt, wo 'digger' das auch schreibt ...
bin ich doch wieder neugierig :)
--Meist ist Geist geil--

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Offline Olli

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #172 am: 07 Juni 2023, 20:27:17 »
Hi Leute!

Verlinkt doch bitte nicht zu schädlichen Seiten - oder seit Ihr auf Kundenfang?

Mir ist egal, wie informativ die Artikel anscheinend sind - die Plattformen sind schädlich für andere Mitglieder des Forums!
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline digger

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #173 am: 07 Juni 2023, 20:43:38 »
moin Olaf,

leider ist tradingsucht im ICD 11 nicht vorhanden. sonst hätte ich nicht weiter recherchiert. Pornosucht z.B. gibt es......

ich finde es heftig, dass Du mir "Kundenfang" unterstellst.

soll ich mich selbst entfernen oder willst Du das tun?

gruß Rainer
… Freedom's just another word for nothin' left to lose ....

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Offline Rubbel

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #174 am: 07 Juni 2023, 21:09:39 »
Hey ... das glaub ich nicht, das war sicher nicht so gemeint.
Aber einen Pfad hatte ich auch geöffnet, und dort stand dann was von 'OC' - damit hab ich dann auch nicht 'liebäugelt'.
Tatsächlich ist es so, digger:
Wichtig ist immer, wer dahinter steckt, wer Nutznießer ist, ob Verquickungen zu Anbietern oder sonstigen Geschäftsleuten bestehen, auch über die ein oder andere 'Ecke'.
______

Dieser Thread ist überaus anstrengend, von Anfang an. Weil sich die Motivation seines Start(er)s nicht herausstellt, nicht wirklich. Ewiges Schöngerede. Fast möchte frau sagen: 'Ist doch alles gut, hier arbeitet nicht der Mensch - oder nur 'antstoßend', sondern das Geld arbeitet für sich und seine eigene Vermehrung in Richtung unter-/überforderter, vom Alltag gelangweilter Mensch. Probleme gibt es sonst gar nicht. Alles ist chic. Mal ein Ausrutscher von 1000 - 10000 geht schon, ein kluges Köpfchen widmet dem ein paar Minuten Verlusttrauer, und weiter geht's.
Naja.
--Meist ist Geist geil--

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Offline Olli

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #175 am: 07 Juni 2023, 21:41:56 »
Hi Rainer!

Ich habe Dir gar nichts unterstellt - ich habe eine Frage gestellt!

Eben erst hatte ich wieder Beschwerdemails, weil hier so viele Details zum Traden stehen. Dazu noch die Links, die eindeutig auf schädliche Seiten zeigen, die andere hier triggern könnten. Da darfst Du Dir, wenn Du einen Link hier einstellst, ruhig mal an die Nase fassen und Dich fragen, ob das so richtig war.
Nun kann bei der Internetrecherche mal so ein kleines Malheur passieren, es könnte aber auch sein, dass dem Einstellenden gar nicht in den Sinn gekommen ist, dass eine seiner Lieblingsseiten vielleicht doch schädlich für sich und andere ist.

Geht bitte verantwortungsvoll mit Euch und den anderen dieser Gruppe um!
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Offline digger

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #176 am: 07 Juni 2023, 22:03:07 »
hi Rubbel,

ja der thread ist sehr anstrengend. - was ihn aber nicht unwichtig macht, ganz im Gegenteil!

der Ersteller ist Margin_call. er schreibt doch ganz deutlich was er will:

er sagt, er wäre tradingsüchtig und er will den "Dämon in ihm" loswerden. Ersagt aber auch:

"Was macht das Ganze problematisch, wo sehe ich Gefahren:

•   Würde ich weiter spekulieren, wenn meine Frau nicht wäre: Ja.
•   Ich hatte dummerweise in den letzten Wochen und Monaten ja auch den ein oder anderen richtigen Trade (zum ersten Mal in den ganzen 19 Jahren), sodass ich mich natürlich frage, ob ich es nicht vielleicht doch geschafft habe und endlich dauerhaft an der Börse erfolgreich sein kann. Dagegen spricht natürlich wieder mein Verhalten gegen Ende des Jahres."  das würde auch jeder Spieler so ähnlich sagen.

Das Perfide ist aber, dass die Börse nicht so einfach in "gut oder böse" einteilbar ist. Politiker aller Parteien sehen Aktien / Börse als Mittel, das Rentenproblem zu lösen (ich frag mich wie). oder Börse als Mittel die Inflation auszugleichen. D.h. Du kommst um das Thema garnicht rum.

deshalb versteh ich auch garnicht, warum Olli meinen link gelöscht hat. Esist eine Seite "Börse für Anfänger" . Alle die in diesem thread irgendwas geschrieben haben werden "Anfänger" weit von sich weisen.....aber da ist von Sucht und Umgang mit Sucht die Rede - wie hier im Forum .....

Was war also in meinem Beitrag "Kundenfang" und wozu sollte ich irgendwen fangen? was hätte ich davon???

ein stark verunsicherter Rainer

PS: Olli ich hab gerade Deinen Beitrag gelesen - ist alles ok.

PPS: auf diesen verlinkten Seiten war ich heute das erste mal - ich habe gerade bei der ADHS-Seite nur noch gestaunt, was da mit welcher Absicht geschrieben wird
… Freedom's just another word for nothin' left to lose ....

Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #177 am: 07 Juni 2023, 22:17:36 »
Habe auf meinem PC ein paar Sachen. so weit ich mich erinnere Doktorarbeiten und kleine Studien, also nichts mit viel Geld dahinter.
Zitat
Möchtest Du
- ne Entschuldigung für Deinen Kontrollverlust haben
- möchtest Du uns traden als Deine Therapie bei ADHS verkaufen ?
Ich möchte nachvollziehen, was in und mit mir passiert in der Hoffnung, es zukünftig besser zu machen.
Und ja, ich betrachte Trading als eine meiner Coping-Strategien (nicht Therapie) für ADHS. Dazu gehören noch andere bescheuerte Sachen, z.B. gehe ich immer 10 Minuten vor der Bahn aus dem Haus obwohl ich weiß, dass ich für den Weg 12 bis 13 Minuten brauche. So muss ich hetzen (verschwitzte Klamotten inklusive) und es entsteht eine Stimulierung, die vordergründig angenehm ist.

Verstehe übrigens auch nicht ganz, warum Olli meinen Link gelöscht hat. War einfach eine knappe und treffende Beschreibung, warum ADHSler anfällig für Glücksspiel sind. Aber tut mir Leid, ein ich das etwas übersehen habe

Trading ist halt wirklich tückisch, weil in Deutschland Privatleute Zugang zu Instrumenten haben, die eigentlich für Profis sind. So kann man in sehr kurzer Zeit sehr viel Geld vernichten. Oft sind es Existenzen. Aber wir digger schreibt, das Ganze hat einen seriösen Touch was es noch tückischer macht.

Ach ja, noch was: Beim Schrieben der langen Beiträge ist mir klar geworden, das ich mir wirklich meine Termingeschätfsfähigkeit entziehen muss. Ohne das alles Mal aufzuschreiben hätte ich wohl nicht so konsequent gehandelt und mich darauf verlassen, dass der vergangene Schock so tief sitzt, dass ich meinen Blödsinn mehr mache. Da hat diesen Forum also definitiv als Katalysator gewirkt.
« Letzte Änderung: 07 Juni 2023, 22:32:27 von Aranyaka »

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Offline Rubbel

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Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #178 am: 07 Juni 2023, 22:23:31 »
*gähn*
Antwort 168:
--2) Was ich (bzw. ein Teil von mir) spüren will: Ein Trade der aufgeht. Einen Trend, den ich mit einem großen Volumen reite. Ich sehe, wie das Konto dicker und dicker wird. Vierstelliger, vielleicht fünfstelliger Gewinn. Dollarzeichen in den Augen. Dostojewski, Der Spieler, 14. Kapitel ab "Ein toller Gedanke blitzte in meinem Kopfe auf.": www.projekt-gutenberg.org/dostojew/spieler/chap14.html Einfach lesen. Wahrscheinlich kennen diesen Zustand hier ja sowieso die meisten. Um da hin zu kommen, bin ich inakzeptable Risiken eingegangen. In jüngerer Vergangenheit immer ausgeprägter, weil es auch öfter mal gut ging und ich diesem Erleben nachjagte. Das ist die Suchtspirale, das ist das finanziell schädliche weil das klare Denken komplett aussetzt.
.... als Zusatz ööööh: ....
In dem Zustand verbringe ich aber nur einen klitzekleinen Teil meiner Lebenszeit.

Ja, klar. Also ich bin, denke ich, ein entspannter Mensch :))
Aber das geht mir echt auf'n Zünder. Und auch die Belehrungen, von denen ich gar nix wissen will.
So wie auch niemand schreibt, wieviele Erdbeerkekstörtchen im Automaten eingelaufen sind mit welchem Einsatz und auf welchem Konto die Kirschkernkissen-Auszahlungen liegen, wie lange und ob sie zu den Schokopralinen kommen oder ob sie mit den  anderen Obstsorten verkocht werden und wie das am besten geht und wo: auf Klo, im Wohnzimmer, im Büro oder am Frittenstand. Und - ich hab vllt ein Problem, aber ich will nicht vergessen, wie lecker meine Obstbowle ist und gebe Euch mal das Rezept. Und eines darf ich auch nicht vergessen: dieses Problemchen hilft mir bei meiner Krankheitsbewältigung - Euch vielleicht auch. Lest mal hier: ...
--Meist ist Geist geil--

Re: Spekulationssucht: süchtig nach Daytrading / Börse
« Antwort #179 am: 07 Juni 2023, 22:40:35 »
Könntest Du darüber schreiben, was Dich genau stört statt über Erdbeertörtchen?

Ich versuche, ehrlich und direkt das wiederzugeben, was in mir vorgeht.

 

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