Ich finde es auch gut, immer kritisch zu sein, ohne in Verschwörungstheorien abzudriften bzw. zu verharren - aber es gibt wirklich unglaublich schlechtes in der Welt, von daher...
Und wenn man die Fakten und seine persönlichen Erfahrungen halt (kritisch) abwägt, kann man sich seine Meinung bilden.
Gut, wenn man andere daran teilhaben lässt, damit auch diese sich ihre Meinung bilden können, und selber erhält man vielleicht Sichtweisen, die man vorher nicht bedacht hat.

Wer von Euch wurde nur durch Sportwetten bei einem PKF genommen und ab welchem Streitwert ist das der Fall.
Ist dieser auch vertrauenswürdig, also auf Spielerseite?
Wie lange dauert außerdem diese Prüfung und welche Anwälte wurden hier kontaktiert, bzw arbeitet mit PKF zusammen?
Danke

Hi!

Sorry ... aber was sind das denn für Fragen?

Stelle Deinen Fall zusammen und schicke sie den paar bekanntesten PKF ... dann erfährst Du alle Informationen aus erster Hand ...

Das ganze sollte auch kein Rachefeldzug meinerseits sein. Aber das Verhalten, wenn man etwas anbietet, sollte dann dahingehend sein, dass man wenigstens informiert und nicht aussitzt und den Mandanten veräppelt.

Du erteilst einem Unternehmen (PKV) kein Mandat, sondern schließt mit denen lediglich einen Vertrag ab.
Ein Mandat erteilst du z.b. Wirtschaftsprüfer oder  eben auch einem Rechtsanwalt. Die sind gesetzlich verpflichtet, ausschließlich deine Interessen zu vertreten!
Bei Zuwiderhandlung könnten sie sonst auch zur Rechenschaft gezogen werden.

Versteh einfach den Sinn von derartigen Prozesskostenfinanzierer und erkenne darin die Grenzen deiner Erwartungshaltung.

Ich zitiere:
"Zunächst handelt es sich bei diesen Prozesskostenfinanzieren in der Regel um privatwirtschaftlich organisierte Unternehmen, die selber gewinnorientiert arbeiten."
Siehe https://www.anwalt.de/rechtstipps/online-casino-geld-zurueck-mit-pkf-so-geht-s-anwaltsinfo-204527.html

Zur Not, sofern du es überlesen hast, hier auch noch ein Erfahrungsbericht aus der Praxis:

Das von Dennis kann ich unterschreiben, ich habe anfangs viel Zeit vertrödelt bis ich dann alles in Vorleistung an einer Kanzlei übergeben habe, seitdem läufts wie Butter.

Zu dem Onlincasinos scheint es ja eine einheitliche Meinung zugunsten der Spieler zu geben. Daher würde es mich mal interessieren, wer von euch bzgl. Sportwetten eine Klage eingereicht hat, egal ob mit PKV oder mit Anwalt. Ich wäge immer noch ab, ob ich Klage einreichen soll oder nicht, laut Anwalt sind die Chancen 50/50, man hat ja schon schlechtere Quoten in der aktiven Spielzeit angenommen Grüße an alle!

Sportwetten sind genau so - wie Casino-Spiele - Glücksspiele.
Siehe § 3 GlüSTV. Das wurde ja auch bereits durch landgerichtliche Urteile gestützt und bekräftigt.

Es haben sehr viele Klage gegen Sportwettenanbieter eingereicht, einige davon auch bereits mit Urteil gewonnen, (Landshut, Köln, Nünrberg, Potsdam usw.), andere hingegen verglichen.

Das Landgericht Hamburg orientiert sich nach diesen Sätzen:
1. Der Vertrag zwischen den Parteien über die Teilnahme an einem Online-Glücksspiel verstößt gegen ein gesetzliches Verbot im Sinne des § 134 BGB und ist daher nichtig gemäß § 134 BGB i.V.m. § 4 Abs. 4 GlüStV 2012. Gemäß § 4 Abs. 4 GlüStV 2012 ist das Veranstalten und das Vermitteln öffentlicher Glücksspiele im Internet verboten.(Rn.30)
2. § 4 Abs. 4 GlüStV 2012 ist nicht unionsrechtswidrig.(Rn.31)
3. Die Kondiktion darf nicht gemäß § 817 S. 2 BGB deswegen ausgeschlossen sein, soweit der Verbleib der Leistung beim Empfänger weiteren gesetzes- oder sittenwidrigen Handlungen Vorschub leisten bzw. diese geradezu erzwingen oder legalisieren würde. Die Kondiktionssperre würde ansonsten den Anreiz sittenwidriges Handeln bilden. Insbesondere die zugedachte Präventionswirkung des § 4 Abs. 4 GIüStV macht die Einschränkung erforderlich (Anschluss LG Paderborn, Urteil vom 24. September 2021 - 4 O 424/20).(Rn.37)

Olaf hat eine sehr gute Urteilssammlung, inzwischen auch mit den Links, zusammengestellt. Es sieht sehr positiv aus, dass unsere Rechtsstaatlichkeit wiederhergestellt wird.

Das Wichtigste ist: Bleibt alle spielfrei!!! Beim Glücksspiel stinkt alles nach Korruption…

Das Hauptproblem in vielen Fällen liegt nicht an der national- in Deutschland geltenden Rechtslage. Das war vor dem neuen Glücksspielstaatsvertrag ja eigentlich sogar noch restriktiver was Verbotsvorschriften anbetrifft.

Die Hauptproblematik liegt doch eigentlich an der Vollstreckbarkeit. Hier sind europäische Vorgehensweisen unklar und aufgeweicht, bei nicht-europäischen Ländern nahezu schwierig.

Unabhängig dessen benötigt man für Vollstreckungsverfahren immer die Mitwirkungen der Behörden, wo der Schuldner ansässig ist und wo er vor allem seine Steuern zahlt... und da beginnt die eigentliche Problematik

Mich würde diesbezüglich die Möglichkeiten der Prozesskostenfinanzierer interessieren, die ja auch um diese Schwierigkeit wissen, aber sicherlich hier andere Mittel haben, sonst würden Sie ja das ganze nicht machen.
Wenn man selber mit einem Anwalt klagt und gewinnt, dann ist das ganze bestimmt nochmals schwieriger und evtl. kommen da weitere Kosten auf einen zu!?

Hi Danielo,
ich kann deinen Unmut über die PKFs zum Teil verstehen.

Aber du musst auch daran denken, dass die PKFs ausschließlich wirtschaftlich handeln.

Es ist schon sehr cool, dass so viele Start-Ups in diesem Bereich gegründet haben.

Zum einen werden die PKFs versuchen Vergleiche zu erzielen. (Insbesondere für kleine Summen und viele Klienten) Alleine der Umstand/ die Verhandlung kann mehr als ein Jahr dauern.

Zum anderen werden die PKFs meistens die Klage erst zum Ende der Verjährungsfrist einreichen, um eine möglichst hohe Effizienz zu erzielen.

Auch brauchen die PKFs eine hohe Liquiditätsrücklage für große Verfahren (die laufend angemeldet werden können) und für laufende Verfahren.

Was im Hintergrund bei den PKFs abgeht, kann niemand wissen. Drohen die Anbieter den PKFs? , usw… die Anbieter beschäftigen die besten Anwälte und Großkanzleien der Welt. Das sind alles keine Selbstläufer / Wirtschaftsexperten, die den Fluss des Geldes verschleiern / Steuerexperten, die alle Tricks anwenden… da muss alles wasserdicht sein.

Viele Anbieter wenden trotz GlüStV extreme Steuer-Tricks an … das ist alles nicht einfach.

Die PKFs sind auch für viele Kläger wichtig, die den Prozess aus eigenen Mitteln finanzieren.

Die PKFs sind mächtige Unternehmen, die die privaten Klagen so auch stützen.
Ohne PKFs wäre alles noch viel schwieriger.

Sollte es zum BGH gehen werden alle PKFs und Anwälte am gleichen Ziel arbeiten. Das ist enorm wichtig.

Hallo,

mein Name ist Christian und ich bin hier zufällig auf dieses Forum gestoßen. Ich finde es toll wie hier untereinander unterstützt wird.
Zu mir, ich bin aus Österreich und 42 Jahre alt. Habe mit 17 Jahre begonnen auf Sportveranstaltungen zu Wetten. Seit fast 6 Jahre habe ich keine Cent mehr gewettet.

Grundsätzlich wollte ich mit dem Thema Sportwetten nie wieder was zu tun haben. Bis bei You tube ein Werbevideo aufpoppte, wo damit geworben wurde Verluste bei Online Anbietern zurück zu holen.

Bei mir gab es, was Online Sportwetten betrifft nur 3 Anbieter (Tic, Trick und Track). Mich würde in erster Linie mal interessieren wie viel ich verspielt habe. Und habe ehrlich gesagt sogar Angst davor das zu erfahren.
Ich schätze mal es waren min. 300.000,- Euro.

Jetzt zu meiner Frage. wenn ich die Anbieter anschreibe, bekommen ich überhaupt eine Info wie viel ich verloren habe? Bei Trick kann man im Konto nachschauen, aber nur ein 12 Monate zurück.
die können sich wahrscheinlich denken für was ich das brauche. Und werden das nicht so einfach rausrücken, oder?

Mein nächster Schritt wäre einen Anwalt zu kontaktieren.

LG
Christian

Edit Olli: Anbieternamen entfernt

Sie müssen es rausrücken.
Und in Österreich wird auch die 10 Jahres Verjährung recht genau genommen.
War auch ein Punkt in der Verhandlung.
Dauert zwar immer 1-2 monatchen bzw länger aber früh oder später hast du die Übersicht vorliegen.
Gehe aber jetzt schon mal von ca 1,5 - 2,5 Jahren aus was es dauern wird.
Bei mir ist nach 1 Jahr die Verhandlung gewesen und nach dem Urteil verging bislang auch wieder 4 Monate.
Nach dem Urteil hat mich mein RA aber auch gleich darauf hingewiesen, dass es noch bis zu 1,5 Jahre dauer könnte, bis Geld auf mein Konto läuft.
Heißt, hoffentlich spätestens nächstes Jahr um diese Jahreszeit ist der österreichische Teil durch.
Dauerte dann alles 2,5 Jahre, mit dem ich derzeit rechne🤯

Diese Vorlage für ein Auskunftsersuchen müsstest du abändern, ansonsten helfen dir auch Anwälte:
https://www.datarequests.org/blog/sample-letter-gdpr-access-request/
- Insbesondere alle Daten über Ein-/Auszahlungen
- Insbesondere alle Daten über Wett-Transaktionen

Es gibt einige verdächtige Seiten, die vorspielen Rechtssuchenden zu helfen, in Wirklichkeit wollen die aber zum Zocken animieren.
Ich bin mir nicht sicher, aber in Österreich gelten Sportwetten als Geschicklichkeitsspiele. Deine verspielte Summe ist aber echt arg groß, sodass dir vielleicht ein Anwalt helfen kann.

Viel Erfolg! :-)

Edit Olli: unnötiges Vollzitat entfernt

Es wird im Verfahren gefragt, wieviel €/% man meint in Sportwetten bzw im Casino verdödelt zu haben.
Bei mir war es dem Richter dann egal, da er trotzdem die gesamte Summe nahm, aber rein rechtlich müsste er Sportwetten rausnehmen.
Da es bei mir lt Aussage nur ein kleiner 3stelliger Betrag war bei Sportwetten lt meiner Aussage, war es ihm wohl zu doof um dies genau aufzusplitten🤣
Da kommt es auch immer viel auf den Richter drauf an.

meint in Sportwetten bzw im Casino verdödelt zu haben.

Ah stimmt … das ist ja eines der Hauptargumente. Die exzessive Suchtförderung durch das Anbieten von Casino, Slots, Poker und Sportwetten auf einer Seite und das zeitgleiche Spielen von Casino, Sportwetten, usw…

In Österreich sind zum Teil auch Live-Wetten verboten. Die Anbieter werden auch in Österreich alle Regeln missachtet haben, und somit rechtswidrig agiert haben und in Zukunft weiter rechtswidrig agieren.