OFFTOPIC:

Das ist so einfach falsch! Wir sind nun mal keine einsamen Tiger, die sich ihre Nahrung aus dem Dschungel holen!

Also ich will ja nun nicht klugscheissern, obwohl, so ein bischen schon, hast du dich schon mal mit Genetik beschäftigt Olli ? 
Seeeeehr spannendes Thema außerhalb der Suchtthematik,...

Hi Ralf!

Du weisst schon, dass die Menschen vom Affen abstammen, Du kleiner Stubentiger?! (•◡•)

Sorry ... ich muss da mal was auseinander nehmen ...

Nur weil ich mißbraucht wurde und Gewaltopfer bin renn ich nicht durch die gegend und verprügel meine frau oder mißbrauche Menschen.

MEINE Entscheidung

Ja! Deine Entscheidung! Stehst Du aber vor Gericht, dann wird bei der Festsetzung des Strafmaßes Deine Vergangenheit berücksichtigt! Und das egal ob Du das möchtest oder nicht!

Ebendso seh ich das mittlerweile mit der Sucht, ich bin doch kein Opfer meiner Sucht und kann damit alles begründen und von anderen erwarten das sie mich an die Hand nehmen ?

Natürlich bist Du AUCH Opfer Deiner Sucht - genauso, wie Du AUCH (eventuell auch nur mit) der Verursacher bist. Bei der Schuldfrage dürfen wir aber sehr wohl die Umstände berücksichtigen. Und doch - du darfst hier in den Genuss kommen an die Hand genommen zu werden! So kunktioniert unsere Gesellschaft!

Ja, ok, kann ich schon aber ICH muss die Hand ausstrecken und nicht andersrum...

Siehst Du ... in diesem Falle bietet Dir das Verhältnis diese Chance!

Geh ICH in die Kneipe zocken dann tu ich es, niemand sonst.

Ja! Wo aber steckt hier wieder das Verhältnis? Es bietet Dir unter anderem überhaupt erst die Möglichkeit dort zu zocken!

Nun kann die wirtin sagen "hey ralf, du nicht" ... dies wird sie nicht tun, es geht um IHR umsatz...

Die Wirtin muss mittlerweile geschult worden sein und es ist ihre Pflicht bei Auffälligkeiten bei Dir Dich vor Dir selbst zu schützen.
Macht sie es nicht - aus dem von Dir genannten Umstand - dann stimmt hier das Verhältnis - speziell die Verhältnisprävention - nicht!
Sie darf sich dann nicht beschweren, wenn sie bei Testkäufen auffliegt und bestraft wird.

Selbstverständlich habe auch ich meine Schutzmaßnahmen aufgebaut derer ich Hilfe von außen benötige, keine Frage, der Unterschied hierbei ist, ICH habe diese ergriffen und jammer nicht den ganzen Tag rum "oh das muss verboten werden oder besser geschützt werden"

Welchem Verhältnis hast Du es zu verdanken, dass Du in der Werkstatt arbeiten kannst? Die Frage meine ich nicht böse, sondern ernst. Was war alles von Nöten, damit Dir diese wunderbare Möglichkeit geboten wird? Was wäre die Alternative, wenn es das nicht gäbe? Irgendwer hat irgendwann damit angefangen sich Gedanken zu machen und hat für die Einführung von Normen gesorgt.
Wenn ich Deine Worte hierher übertrage, dann gehörte solch eine Werkstatt abgeschafft und es läge in Deiner Verantwortung auf dem Arbeitsmarkt zurecht zu kommen oder nicht!
Ich habe die letzten Tage mehrfach etwas über meinen Job und die Rahmenbedingungen geschrieben und gelästert. Aber weisst Du was? Ich habe es richtig gut bei meinem AG angetroffen. Lange, lange müsste ich - wahrscheinlich vergeblich - suchen, um einen Arbeitsplatz wie diesen zu finden.
Und wieso? Weil sich viele Menschen um das "Verhältnis" gekümmert haben. Es gibt nicht nur Gesetze und Verördnungen - wir haben Dienstvereinbarungen und Tarifverträge. Stelle Dir mal vor, dass jeder einzelne sich darum selbst kümmern müsste?!

Das Verhältnis, welches viel zu oft mißbraucht wird, dient eigentlich dazu soziale Gefüge so zu gestalten, dass sich jeder in diesem Gefüge wohl fühlt.

Vorhin hab ich gehört das 80% der Männer mindestens einmal im Leben in den Puff gehen ...

Jetzt willst Du mir gleich noch erzählen, dass wir von den Karnickeln abstammen ...

Welchem Verhältnis hast Du es zu verdanken, dass Du in der Werkstatt arbeiten kannst? Die Frage meine ich nicht böse, sondern ernst.

Jo ich weiß, alles gut, und ohne das wir den Rahmen sprengen nur kurz was dazu.

Das was Du als Verhältnis meinst ist bei der ENTSTEHUNGSgeschichte der Werkstätten ein ganz anderes als es heute vorhanden ist, und ja auch hier sage ich meiner Meinung nach gehören die abgeschafft, -bzw. nicht abgeschafft denn es ist gut das es Sie gibt- aber das Verhätnis der Sache an sich HEUTE widerspricht jedwedem schön gerede.

Desweiteren sei hier zu betrachten das es eher ein Armutszeugnis ist das es die Werkstätten überhaubt gibt und dieser ach so soziale Staat es nicht gebacken bekommt "diese Menschen" zu integrieren und wie immer geht es auch hier um sehr sehr viel geld statt SOZIALEM Verhalten, Nein es wird sogar erleichtert.

Einerseits gibt es GESETZE die Quoten bestimmen die Betriebe zu erfüllen haben - DAS ist das eine ; andererseits gibt es eine finanzielle "Strafe" erfüllt man diese nicht; unter dem Strich ist das wieder eine reine KOSTEN NUTZEN Rechnung und viele Betriebe zahlen lieber die Strafe als sich "arbeit und ggfls. unruhe durch integration" aufzuhalsen.

Die andere Möglichkeit -und das machen viele- ist es ebend bei Wfbms einzukaufen oder produzieren zu lassen- wobei ich hierbei wieder in Frage stelle wie denn dann bitte schön integration stattfinden soll und desweiteren wird dadurch aus der Wfbm die eine HILFEeinrichtung sein soll/te zu einem Wirtschaftsbetrieb wenn auch ohne Zugewinn was unrelevant ist.

Was ich noch viel schlimmer finde an der Sache an sich, das sich Firmen sogar damit brüsten "wir sind toll, wir produzieren in einer Wfbm" und alle denken, "Oh, TOLLER Betrieb"; ja von wegen, weit gefehlt wenn man sich mit der Materie beschäftigt, auskennt und WEIß was da alles hintersteckt und wie dieses System funktioniert; es ist wie bei so vielem die reinste BLENDE und SCHÖN rederei.

Sorry das ich so abschweife aber ebend genau das ist ein Thema was MEIN HERZ als ebend doch sehr SOZIALER Mensch trifft (was viele im Traum niemals denken würden weil sie immer meinen mich kennen zu wollen oder aufgrund ein paar sätzen hier und da im Forum beurteilen zu können wie ich ticke)

Das da draussen hat wenig mit "Sozialismus" zu tun, die deutsche Gesellschaft ist und bleibt Kapitalismus pur und gerade deswegen flipp ich auch gerne im cashback aus, Was weg ist ist weg und es ist NUR Geld womit man weder kuscheln noch das man es essen kann....

Und nun klatschen wir mal alle für,... hmm naja für wen klatschen wir denn diesmal der trotz arbeiten gehen auf Unterstützung angewiesen ist ?!?!?!