Hallo zusammen,

ich habe eine Klageabweisung von einem LG bekommen. Ich habe schon öfter gelesen, dass die LG's oft auch ungern für Spieler entscheiden möchten, trotz der Anzahl an Urteilen für Spieler.
Ich weiß nicht ob ich hier unnötig ein altes Thema aufleben lasse, aber ich würde gerne eine Einschätzung zu der Chance für eine gute Entscheidung eines OLG gegenüber dem LG haben.
Mit meinem Anwalt spreche ich noch darüber, dieser hat mir jedoch schon mitgeteilt, dass gute Chancen beim OLG stehen. Aber naja, die hatte ich auch beim LG nach dem doch guten Schnitt bei den Entscheidungen für uns.
Ich weiß man kann hier alles schön reden und am Ende ist man nur vor Gericht bzw. nach Gericht schlauer

Geht halt in der zweiten Instanz um doch schon einen guten Haufen Geld mehr. Steht natürlich in keinem Zusammenhang mit dem dumm verspielten Geld. Aber etwas nachdenken möchte ich doch noch.

Hallo Tristan und Willkommen erstmal.

Bitte verzeih mir meinen Gedanken, aber soweit ich weiß ließt die Gegenseite hier auch mit, woraus ich auch schließen kann dass die Gegenseite nicht abgeneigt ist, sich hier mit einem Account anzumelden und erstmal für Ängste schürt, um potentielle Kläger von einer Klage abzuhalten... ist mir gerade nur in den Sinn gekommen, kenne das beruflich aus dem Marketing... Es gibt keine Grenze. Auch nur aufgrund deines relativ "frischen" Profils. Sorry erstmal dafür!

Ich gehe aber eher davon aus, dass du echt bist und eine berechtigte Frage hast, unabhängig davon möchte ich aber auch sagen und Fett unterstreichen: Erstmal die Sucht bekämpfen, dann das Geld. Gehe davon aus, dass du dies schon hinter dir hast bzw daran arbeitest, da ja schon Klage eingereicht worden ist.

Man muss aber auch dazu sagen, dass ohne weitere Informationen die Frage hier niemand beantworten kann, da es viele Gründe haben kann wieso deine Klage abgewiesen worden ist, jeder Fall ist individuell zu beurteilen und dazu kommt noch, dass niemand außer Anwälte dich hier rechtlich beraten können, dürfen, sollten.

Ob du zum OLG ziehen solltest, musst du wirklich mit deinem Anwalt besprechen, eventuelle Rechtsfragen vielleicht auch mit einer anderen Kanzlei unverbindlich absprechen. Kennt man von der Medizin, sagt der eine Arzt A, kann der nächste Arzt B sagen. Hier vielleicht eine zweite (dritte?) Meinung einholen?

Wie gesagt, es kann sehr viele Gründe haben, die du jetzt nicht öffentlich erwähnen musst, aber so salopp kann das echt niemand beurteilen, vor allem bei so welchen Fällen wo es häufig um verdammt viel Geld geht. Waren jetzt einfach mal meine Gedanken dazu.

Ich kann jeden nur raten, sich von einem Anwalt bezüglich Klage und Chancen beraten zu lassen, zumindest ab dem Kontakt zum Anwalt lohnt sich der Weg schon. Natürlich parallel zur Suchtbekämpfung, versucht es!

Meine Worte geben lediglich meine Meinung wieder und können keine individuelle rechtliche Beratung ersetzen.

Hi Andreas danke erstmal für deine Nachricht und Worte.
Ja ich weiß das hier mir keine die Entscheidung abnehmen kann/soll/darf
Wollte es nur Mal allgemein in den Raum werfen.
Es belastet natürlich sehr. Der Stress im Hinterkopf seit jetzt fast 2 Jahren. (Seit Klage eingegangen ist)
Aber andererseits will ich es auch durchziehen und will das Schlappe Urteil vom Richter nicht so hinnehmen.

Zum Thema andere Meinung einholen.
Kann mir jemand sagen ob man so eine "zweite" Meinung auch durch die fags Anwälte einholen kann ?

Ich bin ja nicht gebunden an die Kanzlei jedoch weiß ich nicht wie eine neue Kanzlei reagiert wenn ich Mal Frage was diese dazu sagen und ob diese dann nicht direkt ablehnt oder mir das Gespräch dann doch berechnen wollen.

Vielleicht auch dumm gefragt: PKH kann man bestimmt nicht mehr nach 1. Instanz beantragen oder?

Und natürlich baue ich nicht alles auf diesen Beiträge bzw. Die Beiträge der anderen Mitglieder. Sondern werde schon noch mit meinem Anwalt sprechen. Jedoch dachte ich an bisschen Austausch in dem Themen Bereich.

Hat mich etwas aus der Bahn geworfen die Meldung über die Klageabweisung daher wollt ich Mal etwas in die Tasten hauen.

Ein Kurzes Beispiel wollt ich dann doch noch bringen was mir Grade in den Kopf kommt.

Der Richter entschied dagegen, da kurz gesagt " es sonst zu einer Klagewelle kommen könnte. "

Also nur einer der Punkte aber fand ich erstaunlich und  mit sowas hätte ich nicht gerechnet. Und da denk ich schon, man kann das doch nicht so stehen lassen. Mit der Hoffnung das ein OLG das "gewissenhafter" macht bzw wenigstens begründet.

*Aus meiner nicht juristischen Sicht 

Also dieses Argument hätte natürlich vor keiner zweiten Instanz bestand... Darf ich fragen, worum es bei Dir ging? Casino, Sportwetten?

Kam es denn zu einer mündlichen Verhandlung? In welchem Bundesland befindet sich denn das Gericht?

Ob es sinnvoll ist, eine Instanz weiter zu gehen, kann Dir natürlich keiner sagen, da wir die Fakten und das Urteil nicht kennen. PKH geht meines Wissens übrigens auch zweitinstanzlich.

Der Richter entschied dagegen, da kurz gesagt " es sonst zu einer Klagewelle kommen könnte. "

A
*Aus meiner nicht juristischen Sicht 

Hey,

sorry, aber ich kann nicht glauben, dass so was in einer Urteilsbegründung steht. Das wäre hochgradiger juristischer Unfug.
Ist dir Urteilsbegrüng öffentlch zu sehen?
PKH gibt es bei Erfolgsaussicht auch für höhere Instanzen.

Viele Grüße

Hallo zusammen,
es wird der Glückspielstaatsvertrag angesprochen, dass ein anderes Ergebnis dem Schutzzweck des Vertrages Spielsucht zuverhindern und alles organisiert ablaufen zu lassen entgegen setzt. Uns deutschen ist es praktisch nicht zu verhindern auf deutsche Seiten im Ausland zukommen daher wäre das dann ganz toll für uns und wir würden dann dies erst recht machen weil wir ja wissen, dass es illegal ist und ohne risiko unser geld verspielen und danach einfach diese klageflut auslösen, der schutz der ressourcen der gerichtbarkeit steht dabei im vordergrund.

Unfassbare Begründungen. ein paar von vielen.

Ging um Casino

Sicherlich in der Begründung zunächst gewöhnungsbedürftig, aber ganz an der Realität geht es eben nicht vorbei.

Gruß

Wolfgang

Denke OLG wäre hier nicht die schlechteste Idee!

Das ist ein Interessantes Thema hier, ich würde gerne mehr erfahren.. bei mir ist es auch bald soweit. Die Casinos haben die Klage zugestellt bekommen und haben sich auch gemeldet und verfassen gerade Ihre Sicht der Dinge. Ich denke bald gibt es einen Termin für die Gerichtsverhandlung oder wie deinem Fall eben nicht. Bitte Klage weiter! Diese Unmenschen (Casinos) dürfen nicht in Ruhe gelassen werden. Es gibt Menschen die Suizid begangen haben, weil sie alles verloren haben. Die Casinos müssen Pleite gehen, wie neulich in Österreich passiert, weil zu viele geklagt haben

Klingt nach einem mehr als eindeutigen Fall von Täter-Opfer-Umkehr. Nicht das Casino ist zu kritisieren (und potenziell rückzahlungspflichtig), weil es seine “Dienste” illegal anbietet, sondern der Spieler ist der Böse, der im Wissen um die Illegalität mit der Absicht spielt, danach zu klagen, um die Verluste zurückzuholen.

Was für ein Bild von spielenden Menschen (mit oder ohne Suchtproblem) verbirgt sich hinter einer solchen Auffassung? Mich macht sowas sprachlos und auch wütend.

Welches Gericht war das? Ich lasse jetzt mal meinen eigenen Vorurteilen und daraus resultierenden Klischees ein wenig freien Lauf: Provinz, männlicher Richter, konservativ, spießig (manche nennen es auch gerne “bürgerlich”), Ü50.

Du brauchst nicht zu antworten, aber der Fall scheint so ungewöhnlich in seiner verdrehten Begründung, dass die Gegenseite Dich hier sowieso bereits identifiziert haben wird – also denk vorher gut darüber nach, was Du weiterhin preisgeben möchtest.

Gibt bestimmt öfter solche Urteile. Und wenn die Gegenseite davon Wind bekommt, gibt ja keine Infos zu dem Angeklagten oder Anwalt.
Alles Spekulationen, über meine Entscheidung sag ich hier auch nichts. Wollte nur meine Fassungslosigkeit Mal freien Lauf lassen.

Der Richter entschied dagegen, da kurz gesagt " es sonst zu einer Klagewelle kommen könnte. "

Sei mir bitte nicht böse, aber ich kann das so echt nicht abkaufen. Bis auf sehr wenige Ausnahmen agieren nahezu alle OCs illegal in Deutschland, die Chancen stehen mittlerweile verdammt gut, diese Begründung ist juristisch nicht haltbar und ich tue mich echt schwer damit dass das ein Richter so ausdrückt.

Verstärkt kommt noch ein aktuelles Urteil hinzu, wo ein Kläger vor Gericht gescheitert ist weil er seinen Gewinn nicht ausgezahlt bekommen hat... Ergo, die Einsätze sind nicht nur nichtig, das gesamte Konstrukt ist nicht mal per Definition "Glücksspiel" weil man nicht mal ein Recht auf seinen Gewinn hat...

Plus die vielen Urteile Pro Kläger die bekannt sind, muss bei einer Klageabweisung wirklich mehr dahinter stecken, als die "Angst" eines Richters, dass geschädigte Spieler ihr rechtmässiges Geld aus einer illegalen Handlung einklagen.

Bitte nichts davon persönlich nehmen, ich gebe lediglich meine Meinung zur der mutmaßlich richterlichen Begründung.

Hinzu möchte ich auch anmerken, dass bei so einer erwähnten Klageabweisung die Gegenseite längst die Werbetrommel gerührt hätte, da einige bekannte Anwälte die die OCs vertreten eigentlich so etwas gerne mal nutzen um potenzielle Kläger abzuschrecken. Von den paar Fällen mit denen sie sich schmücken, muss man aber genau zwischen den Zeilen lesen, die die Gegenseite beim werben mit Urteilen aber gerne mal auslassen.....

Jedem Richter steht es frei, sein Verständnis der in Frage stehenden Norm zur Grundlage des Urteils zu machen. Aber auch nur in dem Rahmen, in der er sich dabei an das (auslegungsfähige und -bedürftige) Gesetz hält.
Ich kann mir nicht vorstellen das ein Urteil seitens des LG so begründet wurde. In dem Fall wäre der OLG nicht nur eine Überlegung sondern gar eine moralisch-rechtsstaatliche Verpflichtung deinerseits.

https://www.juraforum.de/recht-gesetz/bei-illegalem-onlinegluecksspiel-werden-einsaetze-nicht-erstattet-724616

es geht wohl um diese Klage. Da ist in der Begründung tatsäclich eine mögliche Klageflut erwähnt worden.

Darf ich wissen ob du Berufung eingelegt hast und welche Kanzlei dich vertritt