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Ambivalenz

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Ambivalenz
« am: 23 Juli 2021, 01:05:14 »
Hallo liebe Leute.

Mein Name ist Lukas, ich bin mittlerweile 30 Jahre alt und habe ein riesen Problem, wie ihr alle auch.

Mein Werdegang ist im Grunde deckungsgleich mit vielen anderen, von denen ich hier Beiträge im Forum gelesen habe.

Zu mir: Ich bin glücklich. Mein Leben ist der Hammer, und zwar nicht, weil ich reich bin. Ich wollte nie Kinder, habe aber eine Frau gefunden, mir der ich welche möchte. Und viel besser: Sie sogar auch mit mir! =) und heiraten möchte sie mich auch. Karriere läuft im Grunde auch echt gut, sowohl aktuell als auch zielorientiert alles im Griff.

So weit, so heiter. Wie ihr es euch sicher dachtet, gibt es eine andere Seite. Während Corona war sie, wie bei euch sicher auch, einfach nicht präsent. Die Seite der 10€ in 2€ Stücke in den Automaten zu werfen. Die des Wartens, dass man endlich wieder 40fach drehen kann. Diese Tage, an denen man 4 mal zur Bank fährt um immer größer werdende Beträge abzuholen. Der Tag, an dem man seine Frau das erste mal anlügt.

Ich habs so satt. Im ernst. Ich bin erwachsen, auch wenn das damit nichts zu tun hat. Ich war in Behandlung. Ambulant und stationär. Ich war abstinent. Jahrelang. Immer wieder. Seit 13 verfluchten Jahren.

Das Rauchen habe ich von einem auf den anderen Tag aufgegeben. Fiel und fällt mir nichtmal schwer.

Und ich weiß nicht, was ich machen soll. Ich bin bereit zu allem. Ich würd sogar ne verdammte Hypnose selbst bezahlen, auch wenn ich nicht daran glaube. Aber verdammt noch mal. Warum kommt der scheiß immer wieder? (physiologisch weiß ich das). Zum Geier das ist doch nichtmal cool!

Seien wir ehrlich: wir schmeißen die Kohle in den Automaten. Interessanter Gedanke heute dazu: Gespendet an Menschen, die in NRW letzte Woche alles verloren haben, habe ich keinen Cent!. Die Kohle, so wissen wir, ist recht sicher weg. Selbst wenn ich was gewinne ist es spätestens ne Woche später weg. Jede Rechnung geht verloren. Dazu: Spaß. Ja klar, der Spieler in mir will sagen: "Spiel weiter ! Spiel! Vergiss den Stress! Niemand stört dich! Gleich geht er rein! Brich noch den letzten Fuffi an, den du noch in deinem verfluchten Portmonee hast! Nimm ihn nicht wieder mit, du hast sonst eh verloren!"

Fuck Leute was sind das für Gedanken? Rückfall? Vorfall? Nein. Bescheuert!

Ich denke ich werde nun Folgendes machen: Ich nehme mir aus meinem Karteikasten 10 Karteikarten. Auf jede einzelne schreibe ich folgenden Satz:
"Ich verspreche dir, ich werde nie wieder einen Euro in einen Geldspielautomaten werfen. Falls doch, so werde ich dir 100€ geben."(der zweite Teil geht sicher besser, vielleicht habt ihr Vorschläge?)
Und diese werde ich 10 Personen, Familie und Freunde, geben. Hat folgenden Sinn: Commitment. Es fällt uns schwerer, schriftliche Versprechen zu brechen als mündliche.

Fuck. Scheiß Tag. Cooles Forum!

PS: Schreibt doch gern hier drunter mal eure Gedanken beim Zocken selbst! Wenn ihr zur Bank fahrt, wenn ihr das Geld rein schmeißt, wenn ihr nachrechnet, wieviel ihr gewonnen und verloren habt und doch noch 50 rein werft.

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Offline Wolke 7

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Re: Ambivalenz
« Antwort #1 am: 23 Juli 2021, 06:08:43 »
Hallo Lukas,

Zitat
Schreibt doch gern hier drunter mal eure Gedanken beim Zocken selbst! Wenn ihr zur Bank fahrt, wenn ihr das Geld rein schmeißt, wenn ihr nachrechnet, wieviel ihr gewonnen und verloren habt und doch noch 50 rein werft.

Diese Gedanken will ich mir aktuell gar nicht ins Gedächtnis rufen und das sollten alle vermeiden.

Wenn es dir schriftlich schwer fällt Versprechen zu brechen und somit eventuell was Verbotenes machst,gibt es eine optimale Lösung für dich. Die OASIS Sperrdatei. Die gilt für alle Spielhallen,Casinos,Lottobuden,Wettbüros,OCs,ect,die sich da haben eintragen lassen. Damit kommst du dann in in die meisten Hallen und Casinos nicht mehr rein.
Wie findest du diesen Gedanken?

Oder wie findest du den Gedanken wieder professionelle Hilfe anzunehmen? Oder den Gedanken an eine SHG?
 Solche Gedanken sollten dir durch deinen Kopf gehen und nicht die ,die oben stehen. Denn die regen dich grad nur weiter zum Zocken an.

LG Wolke


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Alexander25840

Re: Ambivalenz
« Antwort #2 am: 23 Juli 2021, 10:08:49 »
Hallo,

also bei uns hier in NRW wird in Spielhallen nicht kontrolliert wer rein und raus geht demnach kann OASIS hier auch nicht greifen.

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Auskuriert1

Re: Ambivalenz
« Antwort #3 am: 23 Juli 2021, 11:09:28 »
Und ich weiß nicht, was ich machen soll. Ich bin bereit zu allem.

Vor einiger Zeit habe ich auch aufgehört, war zudem auch zu allem bereit um das aktive spielen endgültig zu stoppen.
Mittlerweile sind schon fast neun Jahre vergangen (kein Rückfall) - und immer noch gibt es keinen Tag, keine Stunde und auch keine Minute,
an dem ich von mein damaliges Vorhaben auch nur einen mm abweichen würde.

Was ich dir damit sagen möchte,
wenn du seit Mehr als 13 Jahre mit deiner Sucht kämpfst -und sorry und das muss ich dir jetzt mal so sagen - warst du bis Heute nie wirklich ernsthaft unterwegs?!
Was hast Du erwartet ... gehst in einer Therapie, vielleicht auch mal in einer SHG und danach ist alles Friede Freude Eierkuchen?
Nein Alexander (Danke Olli ich meinte natürlich Lukas) ....ähnlich wie Du deine Sucht befriedigt und sehr viel Aufmerksamkeit gewidmet hast, gilt auch das gleiche wenn Du Spielfrei sein möchtest.
Es bedarf Deine ganze Aufmerksamkeit (am besten mit Unterstützung von außerhalb) und wahrscheinlich Jahrelange Aufarbeitung...
Tatsächlich stoppen kannst nur Du Deine Sucht und am einfachsten ist es wenn Du dich hiermit TÄGLICH auseinandersetzt - und möglichst solange bist Du dir 100%ig sicher bist -
bzw. ohne mit dem Wimpern zu zucken an einer Spielothek vorbeilaufen kannst bzw. dein Hirn nicht mehr durch Werbung oder desgleichen getriggert wird.

Sollte Dein Ziel Spielfrei sein -dann gehört alles andere zur Seite geschoben und das/dieses Eine Ziel vorläufig ganz oben auf Deiner Prioritätenliste.
Wenn nicht sind Rückfalle vorprogrammiert bzw. Unaufmerksamkeit betreffend unserer Sucht, schon die Vorbereitungen für den nächsten Absturz. 
       
« Letzte Änderung: 23 Juli 2021, 18:04:05 von Auskuriert1 »

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Offline Olli

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Re: Ambivalenz
« Antwort #4 am: 23 Juli 2021, 11:58:40 »
Hi Lukas und herzlich willkommen!

Zitat
Schreibt doch gern hier drunter mal eure Gedanken beim Zocken selbst! Wenn ihr zur Bank fahrt, wenn ihr das Geld rein schmeißt, wenn ihr nachrechnet, wieviel ihr gewonnen und verloren habt und doch noch 50 rein werft.

Diese Gedanken dabei ... den Selbstbeschiss ... den will doch keiner von mir lesen ... ;)
Nur so viel ... die Gedanken waren suchtgesteuert - der totale Tunnelblick. Und selbst wenn Lichtstrahlen durch Belüftungsgitter in der Decke mich erreichten, dann sah ich zu, dass ich schnell weiter ging im Tunnel.

Zitat
"Ich verspreche dir, ich werde nie wieder einen Euro in einen Geldspielautomaten werfen. Falls doch, so werde ich dir 100€ geben."(der zweite Teil geht sicher besser, vielleicht habt ihr Vorschläge?)

Grundsätzlich ist ja alles, was hilft, auch legitim. Nur sollte es nicht mit Dingen besetzt werden, an der sich die Sucht auch bedient.
Wieso also "nie wieder" ? Wieso "alles oder nichts"? Wieso das Extreme suchen?
Es reicht doch vollkommen nur für heute spielfrei zu werden. Das sagst Du Dir morgen auch wieder. So reiht sich Tag an Tag - Erfolg an Erfolg.
Wieso 100 €? Wieso nicht 1000 €? Geld ist doch Dein Suchtmittel - es ist, wenn die Sucht in Dir die Oberhand hat, nichts wert.
Wozu würde dann das Geld gehortet? Dem Zugriff schutzlos ausgeliefert? Steckt da bereits die Vorbereitung für das nächste Spiel in diesem Gedankengang?

Wie wäre es mit einem Zettel im Portemonnaie mit "Ich möchte ehrlich sein!" drauf? Die Lügen stören Dich - erzeugen ein ungutes Gefühl. Dann ist es doch Dein Ziel ehrlich zu sein. Dieses Ziel führst Du Dir regelrecht vor Augen mit dem Zettel.

Wenn Dir die Therapie so gut damals geholfen hat, dann mache doch wieder eine. Auch "Hypnose" hört sich für mich nach einer einfachen und schnellen Lösung ohne Aufwand an. Spricht da wieder der Spieler in Dir?
Manche stören sich am Ausdruck der "Arbeit an sich selbst". Wenn ich aber etwas verändern möchte, dann muss ich auch was tun - muss Aufwand betreiben.
Arbeit kann anstregend sein, kann schlauchen ... sie kann aber auch Spaß machen, wenn man "die Früchte seiner Arbeit" betrachtet.
Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Ambivalenz
« Antwort #5 am: 23 Juli 2021, 12:10:28 »
Puh. Moin.

Gestern wars spät und ich habe wohl einen recht schonungslosen Einblick in die Gedankenwelt gezeigt.

Zunächst einmal danke für OASIS. Damit habe ich mich zunächst heute morgen beschäftigt. Es stimmt, dass in NRW noch kein Anschluss erfolgt ist, allerdings sind alle Anbieter seit dem 01.07. verpflichtet, sich anzuschließen. Leider funktionierte da was technisch nicht, sodass die wohl eine Art "Schonfrist" bis zum 02.08. haben. Dann aber kann und muss sich dort jeder Anbieter mit befassen. Sperre ist raus. Sobald das umgesetzt wird hoffe ich, dass das auch funktioniert. Das wäre eine enorme Erleichterung.

An den Rest: Ich bin nie ein Freund davon gewesen, mir jeden Tag über schlechte Dinge den Kopf zu zerbrechen oder mich selbst über eine Sucht oder eine psychische Krankheit zu definieren. Ich lebe mein Leben selbstbestimmt, so wie ich es möchte. Tja, außer eben an Tagen wie gestern.

Dass Spielsucht Arbeit bedeutet, glaubt mir, das weiß ich nur zu gut. Jahrelang ambulante Therapie, stationäre Aufenthalte, Konfrontationen mit der Vergangenheit und auch mit mir lieben Menschen. Dummerweise habe ich eben noch nicht die "endgültige" Konklusion gefunden, die die Vernunft über die Sucht siegen lässt.

Hypnose soll kein einfacher Ausweg sein. Sie wäre schlichtweg eine der wenigen Möglichkeiten, die ich noch nicht probiert habe. Hat damit schon mal jemand Erfahrungen gemacht?


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Offline Wolke 7

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Re: Ambivalenz
« Antwort #6 am: 23 Juli 2021, 17:14:29 »
Hallo,

also bei uns hier in NRW wird in Spielhallen nicht kontrolliert wer rein und raus geht demnach kann OASIS hier auch nicht greifen.

Kontrolliert eigentlich jemand die Spielhallen und Casinos, ob diese kontrollieren?

Re: Ambivalenz
« Antwort #7 am: 23 Juli 2021, 18:00:52 »
Hallo,

also bei uns hier in NRW wird in Spielhallen nicht kontrolliert wer rein und raus geht demnach kann OASIS hier auch nicht greifen.

Kontrolliert eigentlich jemand die Spielhallen und Casinos, ob diese kontrollieren?


Beides findet (noch) nicht statt. Liegt aber daran, dass der im Gesetz stehende § noch nicht angewendet wird, weil OASIS technisch hier noch nicht funktioniert (ändert sich am 02.08.). Meine Recherche heute war umfassend und es gibt da wirklich wie ich finde sehr gute Nachrichten: Der Betreiber darf mich, sobald ich gesperrt bin, nicht mehr spielen lassen. Er muss sich in diesem OASIS anschließen lassen und er muss ebenfalls kontrollieren. Und es ist besser er macht das, denn ansonsten habe ich als Spieler sogar eine rechtliche Handhabe.

Ich glaube, dass es genauso umgesetzt wird wie die "ein Automaten Politik" jetzt oder das mit den Codes, was ja im Grunde alles dem neuen Staatsvertrag Rechnung trägt.

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Offline Catia

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Re: Ambivalenz
« Antwort #8 am: 23 Juli 2021, 20:33:48 »
Das hört sich sehr gut an👍 was heißr rechtliche Handhabe falls ich unkontrolliert spielen darf?

LG

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Offline Wolke 7

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Re: Ambivalenz
« Antwort #9 am: 23 Juli 2021, 20:59:04 »
Normalerweise müsste es dann einen Anspruch auf Rückerstattung geben? Aber es ist in einer Halle nicht belegbar,wieviel du verzockt hast. Vielleicht gibt es dann nur eine Strafe für den Spielhallenbetreiber......aber man weiß ja auch nicht,wer da mitmacht oder nicht. Ich lese mir jetzt nicht alle Betreiber durch ,die sich dem OASIS System angeschlossen haben.......

Re: Ambivalenz
« Antwort #10 am: 23 Juli 2021, 22:15:08 »
Also ich hab heute mit der Behörde in Hessen gemailt und den glücksspielvertrag gelesen, zumindest was Spielhallen angeht - und zurück fordern ist so eine Sache denke ich. Aber, und das ist der Punkt, warum ich das ganze mit Hoffnung und Zuversicht sehe: alle Betreiber MÜSSEN dafür sorgen, dass kein gesperrter Spieler dort spielt! Bußgelder bis zu 500.000€ stehen da im Raum! Das heißt das eigeninteresse der Betreiber ist auf jeden Fall da, dass jemand mit spielsperre nicht rein kommt. Es besteht nämlich außerdem die Pflicht der Videoüberwachung, wonach ein Nachweis, dass man dort gespielt hat, recht einfach zu führen sein wird.

Bei uns jedenfalls wird bislang alles penibel genau umgesetzt, warum also nicht auch das? Ich find das wirklich super, dass es dort so klar steht. Endlich Hilfe von Seiten des Gesetzgebers.

Edit: jeder Betreiber einer Spielhalle hat die Pflicht, sich einem sperrsystem (da gibt es wohl nur oasis) anzuschließen. „Wer da mitmacht“ kann ich dir ohne Recherche sagen: jede Spielhalle! Weil sie es muss!
« Letzte Änderung: 23 Juli 2021, 22:18:35 von Lukas1004 »

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Offline Wolke 7

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Re: Ambivalenz
« Antwort #11 am: 23 Juli 2021, 22:42:06 »
Zitat
Edit: jeder Betreiber einer Spielhalle hat die Pflicht, sich einem sperrsystem (da gibt es wohl nur oasis) anzuschließen. „Wer da mitmacht“ kann ich dir ohne Recherche sagen: jede Spielhalle! Weil sie es muss!

Wenn dem so ist,ist das super.,dachte, es ist freiwillig. Jetzt müssten dann nur noch die Kisten aus den Kneipen,Pommesbuden und Tankstellen verschwinden......

Re: Ambivalenz
« Antwort #12 am: 23 Juli 2021, 23:02:06 »
In Paragraph 8 Absatz 3 heißt es:
) Veranstalter und Vermittler von Glücksspielen, an denen gesperrte Spieler nicht teilnehmen dürfen, sind verpflichtet, spielwillige Personen durch Kontrolle eines amtlichen Ausweises oder eine vergleichbare Identitätskontrolle zu identifizieren und einen Abgleich mit der Sperrdatei nach § 23 durchzuführen. Bei Glücksspielen im Internet erfolgt die Identifizierung vor dem Abgleich mithilfe geeigneter technischer Verfahren. Veranstalter und Vermittler von Glücksspielen haben sicherzustellen, dass gesperrte Spieler nicht an Glücksspielen teilnehmen. Bei Glücksspielen im Internet hat der Abgleich zu dem Zeitpunkt zu erfolgen, zu dem die Übermittlung des Anbieters nach § 6h Absatz 3 Satz 1 zu erfolgen hat. Im terrestrischen Bereich ist der Abgleich in Wettvermittlungsstellen, in Spielhallen und in Spielbanken bei jedem Betreten und im Übrigen vor dem ersten Spiel während eines Aufenthalts in der jeweiligen Spielstätte vorzunehmen.

In 23 wird dann zwar nicht oasis namentlich genannt, der Typ aus Hessen meinte aber das sei das Mittel der Wahl. Is meiner Meinung nach recht eindeutig und bedeutet, dass niemand ohne Ausweis und ohne Kontrolle da rein kommt.

Theoretisch könnte jeder, der bislang eine Spielhalle betreten, einen Code bekommen und Geld in eine Kiste geschmissen hat sich darauf berufen und sagen „niemand hat etwas überprüft“. Wenn man allerdings noch nicht gesperrt war wohl eher witzlos. Das ist wohl diese technische Schonfrist.
« Letzte Änderung: 23 Juli 2021, 23:09:35 von Lukas1004 »

 

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