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Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #15 am: 28 Mai 2020, 15:59:24 »
Hey ianon,

du bist reflektiert, das ist gut. Dennoch bin ich überzeugt, dass du die Sucht unterschätzt.

Du musst uns bestimmt nichts vorweisen. Bzgl. Chargeback ist es extrem schwierig und es gibt weder Handlungsanweisungen noch gute Anwälte, die einen sicher ans Ziel führen. Deshalb ist es vielleicht enttäuschend für dich.

Es gibt hier einige, die zur Beratung, zur SHG oder zur Therapie gelaufen sind, um anderen etwas zu beweisen oder weil es die Freundin verlangt hat.
Manchen hat es die Augen geöffnet, andere haben weitergespielt. Die beste Motivation ist die eigene.

Ich werde nicht mehr spielen ist ein guter Vorsatz (den ich selbst tausende Male gebrochen habe).
Ich werde alles dafür tun, nicht mehr zu spielen ist für mich der Schlüssel.

Man darf tatsächlich nicht das eigene Geld auf ein fremdes Konto überweisen.
Ein Gemeinschaftskonto ist in meinen Augen keine gute Idee.

Wie tief deine Trauer steckt, ob und wann du sie überwunden hast, kannst du nur herausfinden, wenn du dich damit auseinandersetzt. So viel Verlust haut einen um. Nach Außen stark zu sein spiegelt nicht das Innere.
Ich bin über 50, habe vor zwei Jahren meine Mutter verloren und muss beim Gedanken daran, dass mein Vater auch nicht mehr lange leben wird, weinen.

Wann konntest du schwach sein? Wo auch noch ein kleiner Bruder da war.

Ansprüche aus 2016 sind bereits verjährt, Die 13 Monate kannst du angehen, wenn es Lastschriften waren! Dann musst du deine Bank davon überzeugen, diese Lastschriften zurückzubuchen.

Ich bin kein Jurist, aber ich würde mich scheuen, Geld für Anwälte mit sehr ungewissem Ausgang in die Hand zu nehmen.
Du bist jung und kannst mit einem guten Einkommen deine Schulden tilgen. Pass auf, dass keine neuen dazukommen.

Viele Grüße


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Offline ianon

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #16 am: 28 Mai 2020, 16:28:11 »
@Balduin
Dein Verlust tut mir leid. Hoffe Ihr hattet eine schöne Zeit und konntet euch verabschieden <3 Bleib stark !!

Zitat
Ansprüche aus 2016 sind bereits verjährt, Die 13 Monate kannst du angehen, wenn es Lastschriften waren! Dann musst du deine Bank davon überzeugen, diese Lastschriften zurückzubuchen.

Da ich fast nur Klarna genutzt habe, zählt das nicht als Lastschrift, richtig? :-/

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Offline Ilona

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #17 am: 28 Mai 2020, 16:29:36 »
Lieber Ianon,

klar, ich nenne dir mal die Stellen, an denen ich die Ohren gespitzt habe. Setz dich aber, so zusammengeschrieben, ist es ziemlich heavy:

- Ich bin 29 jahre alt und spiele seit 8 Jahren online (Dauer des Glücksspiels)
- Mein Vater, ..., war Spielsüchtig (Vater süchtig)
- Tod des Bruder (traumatisches Erlebnis)
- tödlicher Unfall der Eltern (traumatisches Erlebnis)
- Vor allem in den vergangenen 5 Jahren habe ich bestimmt um die 40k-60k in den Sand gesetzt (Höhe der Verluste)
- riesen Berg an Schulden (negative Folgen)
- Meine Bank hat mich aufgrund meines Dispos in den letzten Jahren des Öfteren angerufen (negative Folgen)
- Meine Intention war natürlich um bissle Geld für offene Rechnungen zu bezahlen aber auch ganz ehrlich um Puffer zu haben fürs eincashen im OC. (weiterspielen trotz negativer Folgen)
- aktuell nichts. hab nirgends Hilfe gesucht oder sonstiges aktiv gegen die Sucht getan. (keine Hilfe gesucht)
- wie gesagt, ich sehe die Sucht wirklich nichtmehr als Gefahr  (Bagatellisierung?)
- Mir geht es wirklich nur nochmal um die Möglichkeit zu versuchen auch nur einen Teil des Geldes der letzten Monate/Jahre zurück zu holen. Wenn dazu eine Therapie oder Teilnahme an einer SHG notwendig ist, dann würde ich auch diesen Weg gehen um verdeutlichen dass das spielen keinen Platz mehr in meinem alltag hat.(würde ich dir raten, aber nicht um anderen was zu verdeutlichen)
- Meine Lebensgefährtin weiß nichts(!) davon (8 Jahre leben wir bereits zusammen) (Verschweigen des Problems vor der Partnerin)
- Das einzige was echt gefährlich wurde in den Jahren war der Alkoholkonsum, worauf mich mein enges Umfeld aufmerksam gemacht hat (problematischer Alkoholkonsum in der Vergangenheit)
- Aber für mich war es wichtig dass sie niemals was von meiner Sucht mitbekommt. (heimliches Spielen)

Das alles ergibt für mich das Bild einer fortgeschrittenen Entwicklung. Unter diesen Bedingungen würde ich dir nur zu einem chargeback raten, wenn deine Freundin vorher informiert ist und ihr beide zusammen dafür sorgt, dass mit dem Geld deine Schulden getilgt werden. Würde es nämlich wieder in einem OC landen, wärest du schlimmer dran als jetzt.

LG Ilona

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Offline Olli

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #18 am: 28 Mai 2020, 16:44:46 »
Ilona hat noch was vergessen aufzuzählen:

<schluck>

Zitat
Dafür könnte ich meinen Onkel anlügen, der mir wahrscheinlich 5000€ oder 10000€ morgen geben würde und es erst in 5 Jahren wieder haben möchte. Oder mein Auto verkaufen, einen Kredit über meinen kleinen Bruder nehmen, wertvolle Sachen verkaufen etc.

...

Zitat
Aber für mich war es wichtig dass sie niemals was von meiner Sucht mitbekommt.

...

Zitat
Ich verspüre den Drang nach Gerechtigkeit.

Du sprichst so leichtfertig darüber, wie Du Deinen Onkel und kleinen Bruder für Deine Ziele mibrauchen könntest.
Gleichzeitig gibst Du zu aus rein egoistischen Motiven Deine Frau zu belügen - sogar aktiv, sie hat ja versucht mit Dir zu reden.

Da stellt sich mir die Frage - warst Du schon immer so? Oder hat dies erst die Spielsucht aus Dir gemacht?
Wenn ich Dich nun darauf hinweise, stört es Dich nicht selbst?

Sei Dir bitte gewiss - ich möchte nicht über Dich herziehen. Lediglich auf die Absurdität zum Drang nach Gerechtigkeit, wenn Du Dich anderen Personen gegenüber ungerecht verhälst? Das ist Deine Familie, derren Vertrauen Du ausnutzen würdest ...

Da ich aber mal davon ausgehe, dass Du Dich nur unglücklich ausgedrückt hast, kann ich Dir nur empfehlen, DICH selbst ernst zu nehmen und Deine Beiträge noch einmal quer zu lesen!

So wird das keine ernsthafte Auseinendersetzung mit Deiner Sucht!

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #19 am: 28 Mai 2020, 17:13:37 »
Da ich fast nur Klarna genutzt habe, zählt das nicht als Lastschrift, richtig? :-/

Richtig, das waren von dir autorisierte Überweisungen... :-(. Ich kenne keinen Fall, wo Jemand von Klarna Geld zurückbekommen hätte.

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Offline Ilona

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #20 am: 28 Mai 2020, 18:04:02 »
@Ianon
War ich zu hart?
LG Ilona

Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #21 am: 28 Mai 2020, 18:47:25 »
Abgesehen von den Problemen mit der Sucht/Rückfall - ich würde WHDG nicht wegen PP beauftragen, das kannst du auch alleine bzw. mit deiner Bank machen. (Bei mir war der Cashback schon 2018, weiß nicht was sich seit dem rechtlich getan hat) Jedoch kann ich dir sagen, dass der CB bei mir die Sucht nur wieder verschlimmert hat. Ich habe aber auch nichts vorher unternommen wie z.B. schon erwähnt wurde das Konto auf euch beide umzustellen.

Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #22 am: 28 Mai 2020, 20:01:13 »
Jedoch kann ich dir sagen, dass der CB bei mir die Sucht nur wieder verschlimmert hat. Ich habe aber auch nichts vorher unternommen wie z.B. schon erwähnt wurde das Konto auf euch beide umzustellen.

Stellen wir uns alle mal folgende Frage:

Zu welchem Zeitpunkt denkt ein Glücksspielsüchtiger das erste Mal nach, wie er wieder an Geld kommt?
Richtig, wenn das Konto/Erspartes platt ist

In dieser Situation war er in einer Lage, in der er alles gesetzt hat in der Hoffnung, sich "sein finanziellen Schaden" wieder zurückzuholen. (Wichtig, ich komme am Ende des Beitrages nochmal darauf zurück)

Nun erkennt der Spieler die Möglichkeit, vor allem wenn er online in Casinos über z.B. Paypal gespielt hat, das man sich das eingezahlte Geld bedingt durch die Lastschriftrückgabe zurückbuchen könnte. Man recherchiert weiter, erkennt aufgrund der rechtlichen Lage, dass das juristisch keine Folgen haben könnte,- und schreitet zur Tat.

Auf einmal ist der Kontostand nicht mehr rot, sondern wieder schwarz, vielleicht 4 stellig, möglicherweise mehr.

Bedenkt man, das die risikofreudige und suchtkranke Situation des Spielers, wie anfangs erwähnt, sich nicht verändert hat, ist die Möglichkeit des erneuten Versuchen das Geld "zum letzten Mal" für einen großen Gewinn zu setzen, extrem hoch.




Denn: Das verlorene Geld ist der Schaden
Die Ursache für diesen Schaden liegt aber in deiner Psyche


Wenn man einen Schaden dauerhaft beheben möchte, muss man vorher, notfalls mindestens auch gleichzeitig die Ursache angehen

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Offline Ilona

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #23 am: 28 Mai 2020, 21:07:02 »
So isses! Haben wir hier schon zigmal gesagt: CB ist eine zweite Chance, die man nur nutzen kann, wenn man spielfrei bleibt!!! Und dafür muss man was tun!
LG Ilona

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Offline ianon

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #24 am: 29 Mai 2020, 00:01:58 »
nein ilona du warst absolut nicht zu hart. ich bin kritikfähig und versuche aus dem was du schreibst zu reflektieren und ggf.  anzugehen. ob professionell oder nicht wird sich dann herausstellen.

ich hab aber sehr stark das gefühl, dass mir hier jetzt nur bei CB geholfen wird, wenn ich therapien oder ähnliches nachweisen kann. das würde aufgrund von Verjährung (wie ich langsam mitbekomme) nicht wirklich funktionieren bzw. sich nicht mehr lohnen.
und ihr könnt euch nicht vorstellen welche folgen es haben wird wenn ich mein konto mit meiner frau teile.. da existiert einfach kein OC mehr !!  wieso verheimliche ich denn das ganze? wieso will ich denn ein gemeinsames konto?
das ist DIE eine chance die ich gerne hätte.. einmal nur..


[...]Du sprichst so leichtfertig darüber, wie Du Deinen Onkel und kleinen Bruder für Deine Ziele mibrauchen könntest.[...]
[...]Das ist Deine Familie, derren Vertrauen Du ausnutzen würdest [...]
[...]Wenn ich Dich nun darauf hinweise, stört es Dich nicht selbst?[...]

mich stört eher dass ich nicht verstehe was du mir damit sagen willst.. entweder habe ich mich nicht gut genug ausgedrückt oder du urteilst leichtfertig und falsch über andere menschen.. ooooder du hast nicht genau gelesen sondern nur überflogen..oder oder oder
ich wollte doch nur verdeutlichen, dass ich kein CB machen möchte weil mir die mittel zum zocken fehlen.. und zudem - wenn ich wollen würde - geld ranschaffen könnte..


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Offline ianon

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #25 am: 29 Mai 2020, 00:09:18 »

Gleichzeitig gibst Du zu aus rein egoistischen Motiven Deine Frau zu belügen - sogar aktiv, sie hat ja versucht mit Dir zu reden.

Ist das nicht einfach n Geheimnis welches jeder von uns hat / hatte.. oder willst du mir erzählen dass jeder in deinem engen kreis von deiner sucht weiß/wusste? Du hast auch keine anderen/sonstige Geheimnisse vor deinem engen kreis? und denkst du ich bin stolz drauf dass meine frau dass nicht weiß und ich nicht mit ihr darüber reden möchte/werde/kann?

Würde mich echt interessieren..

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Rofl1312

Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #26 am: 29 Mai 2020, 00:32:11 »

Gleichzeitig gibst Du zu aus rein egoistischen Motiven Deine Frau zu belügen - sogar aktiv, sie hat ja versucht mit Dir zu reden.

Ist das nicht einfach n Geheimnis welches jeder von uns hat / hatte.. oder willst du mir erzählen dass jeder in deinem engen kreis von deiner sucht weiß/wusste? Du hast auch keine anderen/sonstige Geheimnisse vor deinem engen kreis? und denkst du ich bin stolz drauf dass meine frau dass nicht weiß und ich nicht mit ihr darüber reden möchte/werde/kann?

Würde mich echt interessieren..

Es ist deine Frau, dein "bessere Hälfte", da sollte es keine Geheimnisse geben egal welcher Art, ihr ergänzt euch durch Eure stärken und schwächen gegenseitig.
Die Sucht wird sie dir verzeihen können, aber die Lüge bzw. die Lügen nicht, da baut dann eine Lüge auf die andere auf dass wird sie früher oder Später erfahren, und da Kartenhaus bricht ein..
Sag es ihr selber, früher oder später findet sie etwas und dann ist die Kacke am dampfen, dann ist mehr weg als nur das Geld.

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Wolke

Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #27 am: 29 Mai 2020, 04:07:45 »
Bei mir weiß es die Familie auch nicht. Aber eine Vertrauensperson sollte man haben,dass hilft schon sehr,wer das ist,ist egal..

LG Wolke

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Offline Olli

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Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #28 am: 29 Mai 2020, 06:35:46 »
Guten Morgen Ianon!

Nein - ich verurteile Dich nicht - keine Bange.

Ich habe das Thema CB und Deine Motive bewusst außen vor gelassen.

Zitat
und denkst du ich bin stolz drauf dass meine frau dass nicht weiß und ich nicht mit ihr darüber reden möchte/werde/kann?

Genau diese Unwohlsein lässt Du ja durchblicken und daher setze ich auch da an.
Schließlich würde alles beim Alten bleiben, wenn Du es nicht in der Hand hättest etwas zu ändern und dies auch angehst.

Über Klarma sieht ein CB derzeit grottenschlecht aus - also wird aus einem gemeinsamen Konto auch nichts, in welches Du so viel Hoffnung steckst.

Also bleibt Dir ja nichts Anderes übrig als einen anderen Hebel zur Veränderung zu finden, wenn Du dieses Unwohlsein da oben los werden möchtest.

Zitat
ich hab aber sehr stark das gefühl, dass mir hier jetzt nur bei CB geholfen wird, wenn ich therapien oder ähnliches nachweisen kann.

Nicht nachweisen - angehen. Das kann parallel laufen. Wie Dennis es beschreibt, ist die Gefahr eines Rückfalls sehr hoch - und verursacht meistens sogar mehr Schaden als ohne CB.
Und alle, die in dieses Loch gefallen sind, haben sich eigentlich selbst dort hinein geworfen. Keiner hat vorher geglaubt, dass sie sich so verhalten würden - und doch ist es geschehen.

Zitat
Ist das nicht einfach n Geheimnis welches jeder von uns hat / hatte..

Siehst Du nicht selbst diese Bagatellisierung? Nein, das ist kein Geheimnis - das ist eine vorsätziche Lüge!
Du weisst das auch, realisierst es aber nicht.
Denn es hätte mit Verletzungen zu tun Dich zu offenbaren. Nicht nur bei Deiner Frau - sondern vor Allem bei Dir selbst.

Zitat
oder willst du mir erzählen dass jeder in deinem engen kreis von deiner sucht weiß/wusste?
Eben darum schreibe ich Dir ja.
Ich habe gelogen, dass sich die Balken gebogen haben.
Anstatt zu reden habe ich meine Sucht 20 Jahre lang verschleiert, wo es nur ging. Mich hat das Lügen auch nicht glücklich gemacht und so habe ich wieder gespielt um zu verdrängen und zu vergessen.
In meiner Familie wurde nicht über so etwas wie Sucht gesprochen. Oder echte Gefühle.
Irgendwann war ich es so leid mich selbst und Andere anzulügen, dass ich von heute auf morgen mit dem Glückspiel aufgehört habe.
Wie ich immer sage: Ich wollte mir im Spiegel wieder in die Augen schauen können.
Und dann habe ich mir Hilfe in einer SHG gesucht und auch gefunden.

Ich verurteile Dich nicht - ich weise auf Gemeinsamkeiten hin!

Heute spreche ich mit jedem, den es interessiert, über meine Sucht. Ich habe keine Geheimnisse - nicht eines.
So lange ein Geheimnis nicht die Erfahrung des Teilens machen darf, ist es nämlich kein Geheimnis, sondern eine Last.

Deine Frau hat Dich mehrfach angesprochen, weil sie gemerkt hat, dass Du eine Last mit Dir herum trägst.
Sie möchte es mit Dir teilen - Dir ein Teil dieser Last nehmen. Sie weiss nur nicht, wie sie Dich dazu bewegen kann, ohne Dir zu nahe zu treten.
Zudem hast Du ja von Deinen vehementen Abwehrreaktionen gesprochen.

Andererseits möchtest Du Dich ihr aber auch öffnen - jedoch nur mit Schutzmaßnahmen - mit Vorkehrungen.
Du möchtest erst etwas vorweisen, bevor Du die Sache angehst - vielleicht - irgendwann einmal ...
Einen Schutzwall wünschst Du Dir - eine Absicherung.

So, wie Du von Deiner Frau sprichst, brauchst Du sowas gar nicht.
Ja, ich vergesse da auch gerne die Stolpersteine, die Du hier über sie berichtet hast (Sparfuchs).
Sie wird darüber, da bin ich von überzeugt, wie nichts hinwegschreiten, weil es nämlich viel Wichtigeres in ihrem Leben gibt: Dich!

Ich glaube nicht, dass Du die Gedanken an die Ausbeutung Deines Onkels und kleinen Bruders vor der Suchtausübung jemals gehabt hättest.
Daher habe ich diesen Punkt noch einmal angesprochen. Die Sucht verändert Dich - und das nicht zum Besseren.
Du hast die Chance dies wieder zu ändern.

Braucht es Mut? Definitiv!
Fährt Dein Kopfkino Karussel, was alles an Horrorszenarien passieren könnte? Bestimmt - oder? Aber vergiss es ... nichts, aber auch rein gar nichts, wird so heiß gegessen, wie es gekocht wurde.

Weisst Du, wovon hier diejenigen berichten, die sich offenbart haben?
Von Erleichterung - vom Loslassen einer Last - über Stolz über den eigenen Schatten gesprungen zu sein.

Wenn es keine Geheimnisse mehr gibt, dann gibt es auch keinen Grund mehr zu lügen und damit Dich selbst zu verletzen.

Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2

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Wolke

Re: Frage: Chargeback-Methoden - kurzes update?
« Antwort #29 am: 29 Mai 2020, 08:00:23 »
Hallo ,

wenn man etwas nicht erzählt,dann hat man nicht gelogen. Wenn  mich jemand fragt,bist du spielsüchtig und ich sage nein,dann habe ich gelogen. Aber nicht ,wenn ich davon nichts von mir aus erzähle. War ich in der Halle und jemand wollte sich mit mir verabreden,hatte ich keine Zeit.....war auch nicht gelogen.
Ist nicht förderlich ,aber nicht gelogen und mache halt nur was,was ich nur weiß.

LG Wolke

 

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