Hallo liebe Gemeinde;)

Ich hab jetzt schon einige threads hier gelesen und es ist schön, das man nicht alleine ist.

Ich hab innerhalb eines Jahres 100.000 Euro verzockt ( 25% sportwetten/ 75% online slots ), größtenteils bei einem Anbieter.

Hab die letzten Tage auch mit allen möglichen bekannten Anwälten telefoniert.
Einer hat mir gute Erfolgsaussichten zugesichert. Wie teuer das alles ist, kann man sich anhand der Summe oben ausrechnen.

Ich habe bereits von dem Casino meine detaillierten Einzahlungen und auch wann ich wo Geld verspielt habe. (3 riesige Excel Tabellen)

Nun meine Fragen an euch.
1.Habt ihr Erfahrungen mit klagen gegen OC? Macht es sinn?

2. 20000 von den 100000 wurden mit PP bezahlt. Im forum haben mehrere erfolgreich das Geld zurück bekommen. Funktioniert das noch?
Danke

Peter

Hi Peter!

Du hast zwar als Überschrift "Ich will aufhören" geschrieben, doch in Deinem Thread geht es um Fragen zum CB.
Daher habe ich mir erlaubt diesen Deinen Beitrag in das entsprechende Unterforum zu verschieben.
Wenn Du Dich über Genesungswege unterhalten möchtest, steht es Dir frei einen neuen Beitrag in einem entsprechenden Unterforum zu eröffnen.
Solltest Du Dich bisher darum noch nicht vor Ort gekümmert haben, lege ich Dir dies sogar nahe.
So lange Du nämlich nicht aktiv wirst, macht auch nicht unbedingt ein CB Sinn. Viel zu groß ist die Gefahr in altbewährte Muster zu verfallen und dann das Geld erneut zu verspielen.

Mit welchen bekannten Anwälten hast Du Dich unterhalten und welchen Weg wollen sie jeweils einschlagen?

Du vermischst hier nämlich Klagen gegen die OC, da ist das Geld erst einmal weg und Du bist in der schwächeren Position, oder gegen diverse Zahlungsdienstleister, über die Du z.B. über Deine Bank Rückbuchungen vornehmen lassen kannst und somit das Geld erst einmal bei Dir liegt.

Über den ersteren Fall hört man immer wieder von Vergleichen. Rechtsprechungen jedweder Ausgangsart sind mir unbekannt.
Bei dem Weg über die Zahlungsdienstleister müssen hier auch wieder diese unterschieden werden.

Sollte z.B. Deine Bank Dich unterstützen und die Rückbuchungen der letzten 13 Monate, die einst an PP gingen, veranlassen, so sieht das Ganze bisher gar nicht schlecht aus.
Von sich aus rückt PP allerdings auch nichts heraus.
Im Moment wartet alles auf eine höchstrichterliche Entscheidung, die die Zahlungsdienstleister endlich in die PFlicht nehmen soll - so meine Hoffnung.
Sollte dieser Fall verloren gehen, so gehe ich davon aus, dass PP bereits jetzt in den Startlöchern steht, jedes CB innerhalb der Verjährungsfristen einzuklagen.

Hi Olli,

Sorry für sie Konfusion.
Also die Frage die mich beschäftigt, hole ich erstmal das Geld von PP zurück oder starte ich direkt eine Klage. In der Hoffnung, das sie sich vergleichen wollen.

Die Anwälte waren Cllb, herfurther, whdgz und lenne, wobei letzte die Klage vorgeschlagen haben.

Zu den Rückfall: ich bin in dem Casino gesperrt. Hatte mich auch nur dort angemeldet und gespielt.

Hi Peter!

Sorry für sie Konfusion.

Ach was  ... <abwink>

Also die Frage die mich beschäftigt, hole ich erstmal das Geld von PP zurück oder starte ich direkt eine Klage. In der Hoffnung, das sie sich vergleichen wollen.

Die Antwort auf die Frage kannst Du Dir nur selbst beantworten.
Ich würde erst einmal das Geld bei meiner Hausbank versuchen zurück buchen zu lassen.
Manche ziehen hier mit - andere weigern sich.
Also wäre dies eine Aufgabe für Dich, wie sich nämlich Deine Bank positioniert.
Sollte sie das Geld zurückbuchen, erübrigt sich eine Klage.
Vorerst hättest Du auch nichts zu vergleichen.
Wie gesagt könnte es dann aber sein, dass PP Dich irgendwann verklagt, innerhalb der Verjährungsfrist von 3 Jahren.
Im Moment gehen sie bis zum gerichtlichen Mahnbescheid. Wird dem wiedersprochen, ruht der See erfahrungsgemäß still´.

Im Moment hast Du eine Forderung an PP. Über die Rückbuchung mit Deiner Bank erhälst Du das Geld und nun hat PP eine Forderung an Dich.
Wenn sie diese Forderung eintreiben möchten, musst Du eine Forderungsabwehr machen, wie es im PP-Thread unter Aktuelles und Termine oft genug beschrieben wurde.
Hierfür brauchst Du kein WHDG - das kannst Du alleine. Bist Du Dir unsicher, dann würde ich eine Anwaltskanzlei zu Rate ziehen.
Der Fags hat hier eine Kooperation mit einer Anwaltskanzlei - die Erstberatung ist da kostenlos. Schaue selbst nach dem Thread mit den Kontaktdaten, bitte.

Vielen Dank für die ausführliche Antwort.

Also das mit der Klage meinte ich gegen das OC.
Wenn ich da Paypal abziehe bleibt ja immer noch genug übrig.

Naja was heißt unsicher, den thread den ich gelesen hatte, war letztes Jahr im juni, da ging das wohl mit dem zurückbuchen ganz gut. Und Anleitungen bzw. Die Texte dazu hab ich auch gefunden.
Geht auch weiter zurück als 13 Monate? Bzw paypal direkt anschreiben? (Ulm-urteil) Oder geht das nur über die Banken?

Ich möchte dir nichts unterstellen - kenne es aber. Sobald du das Geld zurückgebucht hast, es erfolgreich war, wirst du in ein anderes Online-Casino einzahlen mit der Hoffnung den Rest zu decken. Entweder abschreiben oder CB mit Abstinenz - konsequent aber.

Hallo.
Also das hab ich nicht vor. Das Geld würde ich für die Klage gegen das OC verwenden oder halt meiner Freundin geben und die 3 Jahre abwarten.

Hi Peter.
Auch wenn du das nicht hören willst oder zum jetzigen Zeitpunkt nicht verstehst: Du kannst nicht einfach so aufhören. Ich hoffe du kriegst dein Geld zurück, da hast du ja schon Hilfe gesucht.

Aber frag dich ernsthaft ob du wirklich aufhören willst oder du eine Hintertüre suchst um weiterzuspielen. Sorry, so viel geld in so kurzer Zeit, da erwartet deine Gehirnchemie einiges, diese körperlichen Vorgänge stellen nicht so einfach ab. Du hast Drogen konsumiert und musst einen Entzug machen. Dafür gibts Hilfestellung. Jetzt ist alles noch frisch und du kannst dich auf die ganze Chargeback / Anwaltsgeschichte fokussieren. Aber wenn das nachlässt? Und in einigen Wochen / Monaten der Alltag wieder zurückkommt?
Ohne bewusstes auseinandersetzen mit dem Problem wirst du ein neues Casino finden und viel mehr verspielen als jetzt....Will dich nicht belehren, ich kenne dich ja nicht und bin nicht vom Fach. Nur jemand der auch sehr viel Geld verspielt hat und weiss dass man Sucht nicht einfach abstellen kann.

Viel Erfolg, und lass dir nicht nur beim Geld helfen.

Hi!

Also das mit der Klage meinte ich gegen das OC.

Wie gesagt gibt es hier noch keine Rechtsprechungen. Bisher wurde lediglich von Vergleichen gesprochen.
Wenn Du es Dir erlauben kannst und sonst keine Gründe dagegen sprechen, würde ich jedoch mittlerweile den Klageweg ohne Vergleich beschreiten.

Naja was heißt unsicher, den thread den ich gelesen hatte, war letztes Jahr im juni, da ging das wohl mit dem zurückbuchen ganz gut. Und Anleitungen bzw. Die Texte dazu hab ich auch gefunden.

Bitte bis zum Ende lesen ... die Einstellung von PP hat sich ja geändert.

Geht auch weiter zurück als 13 Monate? Bzw paypal direkt anschreiben? (Ulm-urteil) Oder geht das nur über die Banken?

Die Verjährungsfrist lt. BGB sind 3 Jahre, unter Anwäten wird mittlerweile angenommen, dass auch die 10-jahresfrist angesetzt werden könnte.

Die 13 Monate stammen aus der Zahlungsdiensterichtlinie. Innerhalb dieser Frist kannst Du Dich an Deine Bank wenden.
Darüber hinaus müssen die Forderungen direkt an PP gerichtet sein. Die werden Dir aber einen husten ...
Sprich ... Du musst klagen!

Das Ulm-Urteil ist nicht rechtskräftig und es ist auch nicht höchstrichterlich! Die Forderungsabwehr, die Du auch schon kennst, könnte mit den Argumenten dort aber noch ergänzt werden.

Wenn Du es Dir erlauben kannst und sonst keine Gründe dagegen sprechen, würde ich jedoch mittlerweile den Klageweg ohne Vergleich beschreiten.

Woher kommt die Zuversicht?
Bei dem Anbieter wird die erste Instanz nicht reichen und die zweite wird dann richtig teuer.

Bitte bis zum Ende lesen ... die Einstellung von PP hat sich ja geändert.

Inwiefern?

Ich verstehe es nicht wieso die gleichen Leute einem immer einreden, das es nichts bringt. Nicht alle sind so wie Ihr beschreibt, die meisten nutzen es als 2 Chance. Wenn man Schulden hat ist man fokussiert darauf mehr einzusetzen um diese los zu werden bei schweren Fällen die es bestimmt gibt, andere wiederrum können sich damit vielleicht Ihr Leben wieder in Richtung positiv bringen und wenn halt was offen ist und man schlau daraus wird diese Sachen bezahlt. Aber immer zu sagen, du wirst es wieder einsetzen, ihr könnt über keinen Urteilen, ihr habt euch nicht einmal gesehen um so etwas behaupten zu können, hab es nun schon des öfteren hier lesen müssen. Wenn es zu CBs Richtung dem Rest geht (Paypal ausgenommen) ist der jenige entweder schlau oder dumm wenn er es erneut einsetzt und daraus nichts macht.

...ist der jenige entweder schlau oder dumm wenn er es erneut einsetzt und daraus nichts macht.

...oder eben einfach nur spielsüchtig...

Ich würde die Gedankengänge, die bei mir einem Rückfall vorangingen, jedenfalls kaum als rational bezeichnen.
Also wäre es doch deutlich sicherer, mich nicht allein darauf zu verlassen, daß ich ja für heute erstmal die Nase voll davon habe.
Klingt irgendwie vernünftig.

Es wird ganz sicher niemand 'verurteilt', und 'einreden' will dir oder irgendwem anders auch keiner was. Du kannst doch machen, was du willst, und keiner hier hätte von deiner Entscheidung irgendwelche Vor- oder Nachteile. Es sind einfach nur Menschen, die sich die Zeit nehmen, von ihrer eigenen Erfahrung zu berichten.

Warum also so ruppig?

Ich verstehe es nicht wieso die gleichen Leute einem immer einreden, das es nichts bringt. Nicht alle sind so wie Ihr beschreibt, die meisten nutzen es als 2 Chance. Wenn man Schulden hat ist man fokussiert darauf mehr einzusetzen um diese los zu werden bei schweren Fällen die es bestimmt gibt, andere wiederrum können sich damit vielleicht Ihr Leben wieder in Richtung positiv bringen und wenn halt was offen ist und man schlau daraus wird diese Sachen bezahlt. Aber immer zu sagen, du wirst es wieder einsetzen, ihr könnt über keinen Urteilen, ihr habt euch nicht einmal gesehen um so etwas behaupten zu können, hab es nun schon des öfteren hier lesen müssen. Wenn es zu CBs Richtung dem Rest geht (Paypal ausgenommen) ist der jenige entweder schlau oder dumm wenn er es erneut einsetzt und daraus nichts macht.

Ich denke der Grund, wieso man diesen Beitrag skeptisch sieht, liegt zum Beispiel darin:

Du hast zwar als Überschrift "Ich will aufhören" geschrieben, doch in Deinem Thread geht es um Fragen zum CB.

Bei allem Respekt was DU,alex13, denkst, worauf nun sein Fokus liegen könnte. Du kritisierst hier die Mitglieder, die alle aus der gleichen Suchtproblematik kommen. Du vergisst, das hier niemand die Absicht hat, negative Stimmungen zu verbreiten. Eher geht es darum, das wir hier aus eigener Erfahrung heraus entsprechend reagieren und es eigentlich nur darum geht, zu helfen. Die Hilfe liegt aber nicht alleine darin, das man rechtliche Möglichkeiten zeigt, um seinen finanziellen Schaden zu begrenzen, sondern auch darin, das man etwas tiefgründiger auf jene Personen eingeht, die in der Situation steckt, in der viele von uns mal waren.

Spielsucht wird nicht therapiert, indem man seine Einzahlungen zurückholt. Das ist höchstens am Ende der Therapie als Schadensbegrenzung zu sehen.
Die Gefahr, zurückgebuchte Einzahlungen wieder woanders einzuzahlen, ist nämlich größer als du es hier augenscheinlich verstehen willst. Unzählige Mitglieder aus diesem Forum werden mir da sicherlich aus eigener Erfahrung zustimmen.

Moin!

Ich denke, Ihr habt Beide Recht.

Hier liegt der Fall so, dass Fristen ablaufen und der Fokus daher derzeit auf dem CB liegt.
Das kann ich verstehen und würde es wohl genau so machen.

In ein paar Tagen, so hoffe ich, wird sich Peter zu seiner Suchtproblematik äußern. <Wink mit dem Zaunpfahl>

Hallo PeterMe,

Würde es denn deine finanzielle Situation erlauben den CB zu verlieren und die Anwaltskosten der Gegenseite zu zahlen + deine eigenen Anwaltskosten?

Ich denke pro 10.000€ muss man da mit 3.000€ Kosten rechnen!

VG und verlege den Fokus von CB zu SHG/Abstinenz