Hallo,

ich lese jetzt seit zwei Tagen hier im Forum und habe mich leider schon sehr oft selbst erkannt.

Ich habe einiges gelesen über die Möglichkeit Zahlungen über Paypal oder die Bank zurück zu holen.

Hat denn schonmal jemand den Weg versucht ein Casino selbst anzuschreiben? zB mit dem Hinweis dass das Glücksspiel in Deutschland nicht legal ist.
Klar die Anbieter sichern sich teils in den AGBs ab, aber bei jedem Anbieter bei dem ich gespielt habe musste ich ein Land angeben in dem ich wohne.

Grüße

Moin,

die Mühe kannst Du dir Sparen, die Casinos lesen deine Mail kugeln sich vor Lachen auf dem Boden und Antworten dir vielleicht.
Wenn sie Antworten dann mit der Standardmail: Wir haben eine Lizenz in einem EU-Mitgliedsstaat und sind somit Berechtigt auf dem deutschen Markt unsere Dienstleistungen anzubieten...

Geld bekommst du ggf. nur vom Casino zurück wenn:

Du einen Selbstausschluss in einem Casino hast welches mehrere Casinos besitzt.

z.B. die Müller Ltd. hat unter der gleichen Lizenz 4 Casinos, Müller Casino 1 Müller Casino 2 Müller Casino 3 Müller Casino 4.
In Müller Casino 1 hast Du 400€ verloren schließt dort dienen Account mit der Begründung Spielsucht, 2 Tage später registrierst du dich in Müller Casino 2.
In Müller Casino 2 verspielst du 4000€ -  die 4000€ würden dir zustehen, denn das Casino verstößt somit gegen den Spielerschutz.
Das ist hier keine Animation es missbräuchlich zu verwenden!
In der Regel gilt: Du Zahlst an das Casino und dein Geld siehst du nie wieder, es sei denn Du gewinnst, aber selbst dann ist es nicht sicher das du es bekommst.

Woher ich das weiß?
Bei der Überprüfung eines in Malta ansässigen Casinos haben die Behörden in Malta festgestellt das einige Accounts doppelt vorliegen was nicht sein darf...
Das Casino musste alle Einsätze erstatten an die jeweiligen Spieler sowie eine Geldstrafe zahlen..
Also hatte ich eine Mail vom Casino im Postfach wo sie das Geld hinüberweisen sollen, weil die Buchung auf Kreditkarte nicht funktioniert weil diese Kreditkarte gesperrt is

Guten Morgen!

Da hattest Du jemanden beim OC, der sich im deutschen Recht nicht auskannte.

Sich an ein OC wegen Rückbuchungen zu richten, hat keine Aussicht auf Erfolg, da hier der § 762 BGB greift - die Forderungen sind nichtig.

AGB, XYZ-landgesetze - alles egal ... Ort der Erfüllung ist Deutschland - also gilt auch deutsches Recht.
Hierzu gab es ein höchstrichterliches Urteil.

Guten Morgen!

Da hattest Du jemanden beim OC, der sich im deutschen Recht nicht auskannte.

Sich an ein OC wegen Rückbuchungen zu richten, hat keine Aussicht auf Erfolg, da hier der § 762 BGB greift - die Forderungen sind nichtig.

AGB, XYZ-landgesetze - alles egal ... Ort der Erfüllung ist Deutschland - also gilt auch deutsches Recht.
Hierzu gab es ein höchstrichterliches Urteil.

Einsätze können aber zurückverlangt werden. Nur der Gewinn nicht

Rz. 7
§ 762 gilt nur bei wirksamem Spiel- oder Wettvertrag: Ist er nach §§ 134, 138 nichtig (zB wegen Verstoßes gegen §§ 263, 284 ff StGB: Falschspiel, unerlaubtes Glückspiel oder Verstoßes gegen § 4 IV GlüStV: van der Hoff/Hoffmann ZGS 11, 67 zu Countdown-Auktionen im Internet), richtet sich die Rückabwicklung nach den allgemeinen Regeln (insb §§ 812 ff).

Hallo Olli,

Du schreibst:
„Sich an ein OC wegen Rückbuchungen zu richten, hat keine Aussicht auf Erfolg, da hier der § 762 BGB greift - die Forderungen sind nichtig.
AGB, XYZ-landgesetze - alles egal ... Ort der Erfüllung ist Deutschland - also gilt auch deutsches Recht.
Hierzu gab es ein höchstrichterliches Urteil.“

Heißt das jetzt es hat keinen Erfolg?

Oder AGB und die Landesgesetze des Casinos sind egal, da die deutschen Gesetze gelten?


Grüße

Hallo Olli,

Du schreibst:
„Sich an ein OC wegen Rückbuchungen zu richten, hat keine Aussicht auf Erfolg, da hier der § 762 BGB greift - die Forderungen sind nichtig.
AGB, XYZ-landgesetze - alles egal ... Ort der Erfüllung ist Deutschland - also gilt auch deutsches Recht.
Hierzu gab es ein höchstrichterliches Urteil.“

Heißt das jetzt es hat keinen Erfolg?

Oder AGB und die Landesgesetze des Casinos sind egal, da die deutschen Gesetze gelten?


Grüße

Es hat keinen Erfolg weil, die Kasinos machen was sie wollen, es fängt bei den AGB'S an und endet dann irgendwo in einer "Rechtsabteilung" in Malta die eine andere Rechtsauffassung haben trotz der geltenden Gesetze.
Ein Spieler der etwas illegales macht wird wohl kaum zu Gericht rennen und das Casino verklagen, selbst wenn es klappen könnte, könnte ich mir vorstellen dass das Casino alles daran setzt nicht vor Gericht zu erscheinen, z.B. durch eine Vergleichszahlung oder ähnliches.

Die AGB's sind so gestaltet das der Spieler keine Chance hat außer über eine Rückbuchung an sein Geld zu kommen.

AGB-Punkte sind:

-Der Spieler ist selber für sein Handeln verantwortlich
-Es gelten die jeweiligen Gesetze des Landes (hier könnte man dem Casino vorhalten das es die Dienstleistungen illegal Anbietet, berufen sich dann aber auf Punkt 1)
-Die Casinos argumentieren mit der Dienstleistungsfreiheit sowie das sie eine Lizenz im europäischen Raum haben

Mir ist grade was eingefallen, ich habe mal mitte letzten Jahres war das glaub ich ein OC angeschrieben wegen Rechtslage usw.

Die haben ausschweifend geantwortet übersetzt hies das "Finde selbst raus ob du bei uns spielen darfst, falls nicht uns egal, wir haben gültige EU Lizenz"

Hi Dieser!

Heißt das jetzt es hat keinen Erfolg?

Korrekt!

Die AGB's sind so gestaltet das der Spieler keine Chance hat außer über eine Rückbuchung an sein Geld zu kommen.

Unsere Gesetze auch ...

Die Casinos argumentieren mit der Dienstleistungsfreiheit sowie das sie eine Lizenz im europäischen Raum haben

Die Dienstleistungsfreiheit wird nicht beschnitten - s. höchstrichterliches Urteil.
Lizenz in der EU reicht nicht aus - dito.

Mir z.B. hat DrückGlück im Support 3x versprochen das ich wenn ich mich hier in Deutschland Baden-Württemberg aufhalte ohne Probleme spielen darf.
Damals wusste ich nichts davon das es Illegal ist, habe zu diesem Zeitpunkt nur immer etwas von  „Schleswig-Holstein gehört“ und dachte dann, vielleicht darf ich in BaWü nicht spielen und bekomme Probleme bei einer möglichen Auszahlung.

Hi Denno,
hast du noch Zugriff auf den Austausch mit dem Support? Könntest du einen Screenshot machen?
LG Ilona

Hi Ilona,

müsste ich heute Nachmittag mal nachsehen,
aber ich meine ich habe damals sogar Screenshots gemacht.

z.B. die Müller Ltd. hat unter der gleichen Lizenz 4 Casinos, Müller Casino 1 Müller Casino 2 Müller Casino 3 Müller Casino 4.
In Müller Casino 1 hast Du 400€ verloren schließt dort dienen Account mit der Begründung Spielsucht, 2 Tage später registrierst du dich in Müller Casino 2.
In Müller Casino 2 verspielst du 4000€ -  die 4000€ würden dir zustehen, denn das Casino verstößt somit gegen den Spielerschutz.
Das ist hier keine Animation es missbräuchlich zu verwenden!
In der Regel gilt: Du Zahlst an das Casino und dein Geld siehst du nie wieder, es sei denn Du gewinnst, aber selbst dann ist es nicht sicher das du es bekommst.

Woher ich das weiß?
Bei der Überprüfung eines in Malta ansässigen Casinos haben die Behörden in Malta festgestellt das einige Accounts doppelt vorliegen was nicht sein darf...
Das Casino musste alle Einsätze erstatten an die jeweiligen Spieler sowie eine Geldstrafe zahlen..
Also hatte ich eine Mail vom Casino im Postfach wo sie das Geld hinüberweisen sollen, weil die Buchung auf Kreditkarte nicht funktioniert weil diese Kreditkarte gesperrt is
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Hey mein Lieber,

Genau dies ist mir mit einer Casinogruppe passiert... "White Hat Gaming" die unter anderem "Casimba" betreiben. Dort habe ich mich 2017 schon sperren lassen. 2018 habe ich allerdings bei zich Seiten von denen noch spielen können und natürlich unterm Strich 5k insgesamt verloren. Habe mir da gestern überall mal sagen lassen, wie meine Gewinne & Verluste aussehen. So bin ich auf die Summe gekommen. Ich hab diesbezüglich schon die MGA kontaktiert. Denkst du ich habe hier auch Chancen?

Damit würde sich mein ganzes Vorhaben mit dem nicht mehr spielen natürlich noch ein bischen besser anfühlen, wenn ich noch ein Teil meiner Verluste zurückbekommen würde.

Danke schonmal für deine Antwort

Liebe Grüße
Kai