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Wirholendeingeld.de

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holger

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #390 am: 13 April 2019, 01:37:28 »
Bezüglich meiner KK Rückbuchungen kam heute folgendes von der Bank.
Es besteht derzeit eine unklare Regulierungssituation und Gesetzeslage im Glücksspielbereich. Wir als Bank können die Legalität der vom Kunden getätigten Geschäfte nicht abschließend beurteilen.Dies kann nur durch eine Weiterentwicklung der Rechtsprechung erfolgen.
Wir bewerten nicht, ob Sie durch Ihr Handeln gegen ein gesetzliches Verbot vertoßen haben.
Unabhängig davon war und ist es für uns nicht ersichtlich, dass es sich bei den streitgegeständlichen Umsätzen um Zahlungen zu Online Glückspielen handelt bzw.diese ilegal waren oder nicht.
Das von Ihnen zitierte Urteil des Amtsgericht München Az.158 c 19107/17 gibt nicht die herrschende Meinung zu diesem Thema wieder, denn  es gibt keine höchstrichterliche Rechtsprechung.
Das Urteil des Amtsgerichts wirkt nur zwischen den Parteien dieses Rechtsstreits und stellt keine gefestigte Rechtsprechung dar.
Weiterhin ist dem Urteil nicht zu entnehmen, ob das Verbot, des Veranstaltens eines Glücksspiels hinaus, auf den Einsatz einer Kreditkarte durchschlägt.
Das Landgericht München I hat zu einem vergleichbaren Sachverhalt mit rechtskräftigem Urteil vom 28. Februar 2018 ( Az.27 O 11716/17) genau die gegenteilige Ansicht vertreten, sodass Ihre Argumentation hinfällig wäre.
Dennoch haben wir den Sachverhalt aus Kulanz bei Visa nachgefragt. Eine Rückforderung ist nach Aussage von Visa laut deren Regularien definitiv nicht möglich.
Der richtige Ansprechpartner sind in diesem Fall nicht wir, sondern der Anbieter der Online Glückspiele selbst,Dieser hat die Zahlungen erhalten  und wäre somit herausgabepflichtig.

Tja was soll man da noch sagen bzw. tun??

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #391 am: 13 April 2019, 08:42:35 »
Da sind mindestens 2 Lügen enthalten, weil die Bank schlichtweg das Kostenrisiko und den Arbeitsaufwand scheut.

1. Lüge an der MCC 7995 ist die Kategorie der Transaktion zu erkennen = Glücksspiel.
2. Definitiv ist es nach den VISA Regularien möglich, gibt genügend Leute die Chargebacks bei Casino und Wetten durchgeführt haben.

Kein einfaches Unterfangen da alleine vorzugehen, auch mit Anwalt nicht so einfach. Im anglo-amerikanischen Bereich gibt es Chargeback-Experten, die sich mit den VISA und Mastercard Richtlinien besser auskennen, danach wird es nämlich gehandhabt.

Anwälte sind darin keine Experten, auf dem Rechtsweg vor Gericht kostet die Sache Zeit und Geld mit unklarem Ausgang.

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #392 am: 13 April 2019, 09:57:52 »
Hallo Leute,

Ich hatte von paypal Anrufe ohne Ende bekommen da ich mein Geld immer wieder zurück geholt habe. Dann irgendwann kam der mahnbescheid von knapp 700€ .
Ich dachte ok jetzt bist du dran und hab es bezahlt. Habe aber gelesen das man sein Geld von paypal zurück holen kann. Stimmt das und wenn ja wie soll ich da vorgehen ?
Eine Überweisung kann ich ja nicht wie bei einer Lastschrift zurück holen.
Freue mich über eure Hilfe

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Gonzo09

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #393 am: 13 April 2019, 12:55:17 »
Hi Coco,

bei dir sehe ich keine Chance. Du hast bezahlt und überwiesen. Falsch reagiert. Würde behaupten aussichtslos. Kann mich aber auch gerne irren.

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Offline Ltr88

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Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #394 am: 13 April 2019, 14:57:36 »
Was für Möglichkeiten bleiben einen eigentlich wen die Bank sich weigert das Geld zurückzubuchen (Paypal Lastschriften) was für Taktiken gibts da noch für den Anwalt? Kan man auch dagegen klagen? Wie lange hat es bei euch gedauert bis die Bank nachgab? Von whdg wurde mir gesagt 2 bis 4 monate seien normal....

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Gonzo09

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #395 am: 13 April 2019, 15:14:54 »
Läuft bei mir seit 2 Monaten... dauert halt.

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Offline Ltr88

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Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #396 am: 13 April 2019, 15:39:44 »
Ja bei mir 2 m und 1 Woche, bei dir würde doch aber zurückgebucht oder? Bzw gesperrt? Hab mir warten kein Problem kommt mir nur so schleppend vor... 3 Schreiben bis lang..... wird wirklich im Hintergrund auch verhandelt?
« Letzte Änderung: 13 April 2019, 15:41:35 von Ltr88 »

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #397 am: 13 April 2019, 17:31:45 »
Wenn du schon einen Anwalt beauftragt hast, musst du den die Arbeit machen lassen.

Ansonsten ist generell halt angesagt, auf die SEPA-Regeln hinzuweisen, BGB und die Ungültigkeit des Mandats,da ohne Unterschrift.

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Offline Ltr88

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Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #398 am: 13 April 2019, 18:57:04 »
Klar hast du ja recht, aber was kann man noch machen wen die Bank dieses Mandat eben akzeptiert und weiter nicht drauf eingeht?

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Offline lazomi

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Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #399 am: 13 April 2019, 21:02:08 »
...Ihr sagt 2 Monate dauert es bis jetzt bei euch? Hat die Bank die Frist von ca. 3 Wochen auslaufen lassen oder vorher schon auf den Brief des Anwalts geantwortet? Ich bin auch bei whdg aber es läuft ja auch über den Anwalt. Habe den ersten Schrieb an die Bank als Kopie bekommen mit der genannten Frist von 3 Wochenn das Geld zurück zu buchen.

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Gonzo09

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #400 am: 13 April 2019, 21:05:30 »
Bei mir hat es ca. 1 Woche nach der Frist gedauert bis sich was getan hat. Warten jetzt nur noch auf den Verzicht von PayPal.

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #401 am: 13 April 2019, 21:11:53 »
Das erste Schreiben vom Anwalt an meine Bank ging am 22.01.raus. Bis jetzt noch keine Rückbuchungen.

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Gonzo09

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #402 am: 13 April 2019, 21:18:08 »
Was sagt den der Berater von WHDG?

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Offline lazomi

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Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #403 am: 13 April 2019, 21:32:49 »
Und bei welcher Bank seid Ihr Gonzo09
Lonesomebody  ? Da müsste dein Berater wie Gonzo09 sagt eigentlich schon hinterher sein...Ich warte jetzt 7 Werktage. Wie gesagt meine Sparkasse hat aber noch bis Ende April Zeit dazu...

Re: Wirholendeingeld.de
« Antwort #404 am: 13 April 2019, 21:47:54 »
Ich hab ja gesagt, das erste Schreiben. Da kamen noch 3. Aber die Raiba blockt wohl alles ab.

 

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