Zitat von: Fury am 20 Oktober 2021, 07:45:27

Habe bei einem bekannten Anwalt nachgefragt, und der hat die Auskunft gegeben, dass evtl. bereits im nächsten Jahr mit einem Urteil/einer Entscheidung zu rechnen ist...

Ich habe wiederum die Info erst 2023/2024.
Was glaubt Ihr wie es Zahlungen ausschaut die nach der Untersagung der Aufsichtsbehörde stattgefunden haben?

Ist doch völlig irrelevant. Das Mitwirkungsverbot an Zahlungen im Zusammenhang mit illegalem Online-Glücksspiel war doch klar definiert. Derartige Schutzgesetze wären doch absurd, wenn man sie zuvor jedem einzelnen Profiteur des Verbotes erst einmal anzeigen müsste. Untersagungen sind Handlungsmöglichkeiten die durch ein Gesetz hervorgehen und dadurch begründet sind..

Verjährt ist das am 01.01.2023

Also der Rest des laufenden Jahres, in dem du zurückgebucht hast (hier 2019) plus drei komplette Kalenderjahre (2020, 2021 und 2022).

(Voraussetzung dafür ist natürlich, daß sie bis dahin kein Mahnverfahren eröffnen. In dem Falle wäre die Frist dann erstmal gehemmt.)

Sie dürften nach Ablauf der Verjährungsfrist nichts mehr zu deinen Ungunsten belasten. Allerdings bezweifle ich stark, daß sie dich je wieder ein neues Konto eröffnen lassen werden.

Logisch eigentlich, das würde ich an deren Stelle ganz genauso machen.

Du wirst dort wahrscheinlich auf Lebenszeit diese 'Fehlermeldung' bekommen.

Danke erstmal für deine Antwort 

Ich habe gerade mal nachgeschaut. Die letzte Info von Paypal kam per E-Mail am 13.01.2020:

Hier der 1. Satz:
"Vielen Dank für Ihr Schreiben vom 19.12.2019. Ihre unzutreffenden Rechtsausführrungen weisen wir zurück. Paypal steht Ihnen gegenüber ein Anspruch auf Ersatz der Aufwendungen zu, die durch die Ausführung der Ihnen in Auftrag gegebenen Zahlungen entstanden sind. ..."

Hier der letzte Satz:
"... Wir fordern Sie letztmalig dazu auf, den negativen Saldo Ihres Paypal-Kontos unverzüglich auszugleichen und damit unseren Zahlungsanspruch gemäß §§675 c Abs. 1, 670 BGB in Verbindung unseren Nutzungsbedingungen zu erfüllen. Unsere Entscheidung, die entsprechenden Inkassobemühungen bis zur vollständigen Erfüllung des Zahlungsanspruchs fortzusetzen, ist endgültig. Von weiteren Schreiben bitten wir daher abzusehen. Die Einleitung weiterer rechtlicher Schritte, inklusive der gerichtlichen Geltendmachung unseres Anspruchs, behalten wir uns vor. In Erwartung eines baldigen Zahlungseingangs verbleiben wir mit freundlichen Grüßen..."

Also ich lese das so, dass da bisher nix eröffnet wurde, oder?

Was kann ich ab dem 1.1.23 machen? Bei den Inkassounternehmen anrufen und sagen "Das ist verjährt: Bitte löschen?" Ist das schlimm, wenn ich bei einem Inkassounternehmen so "da drin" stehe?

Das ist nur die Androhung:

Die Einleitung weiterer rechtlicher Schritte, inklusive der gerichtlichen Geltendmachung unseres Anspruchs, behalten wir uns vor.

Richtig, bisher haben sie das noch nicht getan. In dem Fall würdest du auch einen gelben Brief aka. Mahnbescheid vom Gericht bekommmen.

Hier ist aber noch von keinem Fall berichtet worden, wo das in die Tat umgesetzt wurde. Allerdings ist auch noch bei keinem Betroffenen die Verjährungsfrist ereignislos verstrichen, da PayPal erst seit dem 01. Mai 2019 nicht mehr offiziell auf die Forderungen verzichtet.

Sie haben also noch Zeit, sich ihr weiteres Handeln zu überlegen.

Den Verjährungszeitpunkt sollten die Inkassounternehmen selber kennen. Anrufen würde ich dann dort nicht von mir aus, aber sollte von ihnen nach ereignislosem Ablauf der Frist doch noch etwas kommen, kannst du sie dann auch darauf hinweisen.

OK, super danke!

Ich werde berichten, sobald ich was bekomme! Oder aber wenn der 1.1.2023 verstrichen ist.

Ich bin in der zwischenzeit auch umgezogen. Was passiert, wenn mich der Mahnbescheid wegen der neuen Adresse erst am 2.1.2023 erreicht, aber auf den 12.12.2022 datiert ist?

Zitat von: TAL am 22 Oktober 2021, 17:15:37

Verjährt ist das am 01.01.2023

Also der Rest des laufenden Jahres, in dem du zurückgebucht hast (hier 2019) plus drei komplette Kalenderjahre (2020, 2021 und 2022).

(Voraussetzung dafür ist natürlich, daß sie bis dahin kein Mahnverfahren eröffnen. In dem Falle wäre die Frist dann erstmal gehemmt.)

Sie dürften nach Ablauf der Verjährungsfrist nichts mehr zu deinen Ungunsten belasten. Allerdings bezweifle ich stark, daß sie dich je wieder ein neues Konto eröffnen lassen werden.

Logisch eigentlich, das würde ich an deren Stelle ganz genauso machen.

Du wirst dort wahrscheinlich auf Lebenszeit diese 'Fehlermeldung' bekommen.

Danke erstmal für deine Antwort 

Ich habe gerade mal nachgeschaut. Die letzte Info von Paypal kam per E-Mail am 13.01.2020:

Hier der 1. Satz:
"Vielen Dank für Ihr Schreiben vom 19.12.2019. Ihre unzutreffenden Rechtsausführrungen weisen wir zurück. Paypal steht Ihnen gegenüber ein Anspruch auf Ersatz der Aufwendungen zu, die durch die Ausführung der Ihnen in Auftrag gegebenen Zahlungen entstanden sind. ..."

Hier der letzte Satz:
"... Wir fordern Sie letztmalig dazu auf, den negativen Saldo Ihres Paypal-Kontos unverzüglich auszugleichen und damit unseren Zahlungsanspruch gemäß §§675 c Abs. 1, 670 BGB in Verbindung unseren Nutzungsbedingungen zu erfüllen. Unsere Entscheidung, die entsprechenden Inkassobemühungen bis zur vollständigen Erfüllung des Zahlungsanspruchs fortzusetzen, ist endgültig. Von weiteren Schreiben bitten wir daher abzusehen. Die Einleitung weiterer rechtlicher Schritte, inklusive der gerichtlichen Geltendmachung unseres Anspruchs, behalten wir uns vor. In Erwartung eines baldigen Zahlungseingangs verbleiben wir mit freundlichen Grüßen..."

Also ich lese das so, dass da bisher nix eröffnet wurde, oder?

Was kann ich ab dem 1.1.23 machen? Bei den Inkassounternehmen anrufen und sagen "Das ist verjährt: Bitte löschen?" Ist das schlimm, wenn ich bei einem Inkassounternehmen so "da drin" stehe?

Hast du einen negativen Schufaeintrag aufgrund dieser bestrittenen Forderung erhalten? Oder möchtest du generell personenbezogene Daten aus deren Aktenordner entfernen lassen wenn die Forderung verjährt ist??

Ich bin in der zwischenzeit auch umgezogen. Was passiert, wenn mich der Mahnbescheid wegen der neuen Adresse erst am 2.1.2023 erreicht, aber auf den 12.12.2022 datiert ist?

Sofern der Mahnbescheid noch vor Ablauf der Verjährungsfrist beim Gericht beantragt wurde, gilt eine Zustellung noch bis zu einem Monat nach Fristende als 'fristgerecht'.

Du hättest dann zwei Wochen Zeit, Widerspruch einzulegen. Hierfür wiederum gilt aber das Zustelldatum als erster Tag, nicht das Datum der Beantragung.

Über solche Was-Wäre-Wenns sollte man sich aber nicht den Kopf zerbrechen. Zuviel Grübeln ist nicht gesund. : )

Es kommt eben, wie es kommt.

ICh habe bei SCHUFA nicht nachgefragt nein. War einfach nur so Interessehalber.

Ja, cih grübel ganz gerne mal

Mach dir keinen Kopf, die Entscheidung keine Forderungsverzichtserklärungen zu versenden war mutmaßlich ohnehin nur eine Reaktion auf das Urteil des Bundesfinanzhof (BFH) aus dem Jahr 2019.
Der Verzicht auf eine Forderung kann steuerlich zu Verlusten führen, bis zu dem Zeitpunkt jenes Urteils war es möglich, dies folglich steuerlich abzusetzen.

Warum sollte man auch sonst als Unternehmen Forderungen stellen, diese dann mit einem verbindlichen Verzichtsschreiben wieder zurückzunehmen um dadurch zivilrechtlich seine Handlungsfähigkeit hinsichtlich der Forderung maßgeblich und öffentlich wirksam zu verlieren?

Die Rechtslage ist klar, Paypal weiß das und ab dem Ende der Verjährungsfrist bist du ohnehin nicht mehr angreifbar. Ab dem Zeitpunkt würde ich Briefe von denen nicht mal mehr fürs anzünden des Kaminfeuers verwenden.

Dies stellt lediglich meine Meinung dar und sollte nicht als Tatsachenbehauptung verstanden werden

Hallo. Bei mir liegen die Paypal Zahlungen etwas zurück. Hat jemand Erfahrung oder Kenntnisse über die Vorgehensweise, das Geld aus 2018/2019 von Paypal zurückzufordern?
Vielen Dank und Grüße,
Karina

Die regelmäßige Verjährungsfrist beginnt grundsätzlich mit dem Schluss des Jahres, in dem der Anspruch entstanden ist und der Gläubiger von den den Anspruch begründenden Umständen Kenntnis erlangt hat oder ohne grobe Fahrlässigkeit erlangen musste (§ 199 Abs. 1 BGB).

Lies dich hier mal im Forum durch ,es gibt auch Threads mit Paypal und Rückzahlungsfristen.....nutz die Suchfunktion und du wirst schnell fündig.

LG Wolke

krass wusste das gar nicht!

Seit 01.01.2022 0:00 Uhr ist die Frist abgelaufen.

Die Forderungen sind verjährt und ich kann endlich komplett abschließen.

Ich habe seit dem 20.08.18 online nicht einen einzigen Cent bei einem Wett-/Casinoanbieter eingezahlt und auch in der Zukunft Null Interesse bzw. Drang dies jemals wieder zu tun.

Gut, ich war ab und zu mal in der Spielbank, aber auch das habe ich abgeschlossen.

Mir geht es viel besser, mein Konto freut sich und ich habe mir in der Zeit noch zwei Luxusuhren geleistet. Die erinnern mich jedesmal wenn ich draufschaue, dass ich dies früher verzockt hätte.

Für mich war früher auch der Zockerdrang nicht so, dass ich unbedingt zocken musste. Ich hatte immer angefangen um mein Konto etwas zu pushen, wo das schlussendlich immer wieder geendet ist, halte ich mir immer vor Augen. Da mein Konto jetzt aber gut gefüllt ist, entfällt dieser Grund mit dem Zocken zu beginnen. Ausschließen kann man im Leben natürlich nichts, aber ich persönlich habe mit der Sache abgeschlossen und bin froh, dass ich durch dieses Chargeback aus der Misere rausgekommen bin.

Ich drücke allen die Daumen, dass es auch bei euch klappt und ihr von der sinnlosen Zockerei loskommt.

In diesem Sinne viele Grüße

Max

Das freut mich für dich. Glückwunsch und bleib sauber 😀👌🥳 Erfreue dich deiner zweiten Chance und vorallem der Ruhe, die du jetzt genießen kannst.

Und hat mal wieder jmd was von Paypal gehört?
Bei mir sinds jetzt noch 11 Monate bis zur Verjährung und ich bin weiterhin "clean"

Hat wer von den "älteren" Chargeback Leuten in letzter Zeit mal was von PP gehört?
Hab Oktober letzten Jahres das letzte mal Rückmeldung von Lenné bekommen.
Soweit so gut, der Verjährung rückt näher, mittlerweile sind seit der Beauftragung wirklich schon über 2 Jahre vergangen in den ich spielfrei bin!

So, ich hab’s in der Theorie geschafft, meine Forderungen von PP sind heute verjährt!

Wünsche euch ein frohes und spielfreies neues Jahr!