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Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele

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Offline BenTheMan

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2085 am: 05 April 2019, 12:22:00 »
nichts tun, abwarten!

ich nehme an diese 500€ sind der Betrag den du rückgebucht hast?
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Offline Roggenbrot

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2086 am: 05 April 2019, 12:56:51 »
Vielen Dank für Deine Antwort.

Ja, die 500,- Euro habe ich zurück gebucht.

Meinst Du, ich sollte einfach nur abwarten?

Keine Reaktion auf die E-Mail von Paypal?

Ich habe echt "Angst", dass ich ein Schreiben vom Inkassounternehmen bekomme.

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Offline BenTheMan

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2087 am: 05 April 2019, 12:59:12 »
kannst mit dem reekmann schreiben antworten, aber das hast du denen ja schon geschickt oder?
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Offline Tvolio

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2088 am: 05 April 2019, 13:14:01 »
Habe noch eine Frage bezüglich des Schreibens vom Herrn Reekmann, undzwar muss ich jede Transaktions Nummer mit im Schreiben aufzählen  oder genügt es (in meinem Fall 3288.25€), wenn ich nur den geforderten Betrag im Schreiben aufliste
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Offline BenTheMan

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2089 am: 05 April 2019, 13:19:00 »
ich würde als Anlage ne Liste der Ein/Auszahlungen beilegen und im Schreiben darauf verweisen.
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Offline Olli

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2090 am: 05 April 2019, 13:25:13 »
Hi Tvolio!

Erstelle eine Liste mit allen Ein- und Auszahlungen. Diese fügst Du dem Schreiben bei.
Das Bereicherungsverbot dabei beachten.

Hi Ben!

Zitat
Hätte ich theoretisch auch z.b. nur 4 Wochen rückbuchen können und mich dann im Schreiben auf die Umsätze der letzten 4 Wochen beziehen?
Das liegt ganz in Deinem Ermessen.

Das Bereicherungsverbot muss trotzdem beachtet werden.
Wenn Du vor fünf Wochen eine satte Auszahlung hattest, kannst Du nicht einfach nur die letzten 4 Wochen gegen rechnen.

Zitat
aber eine genaue aufstellungen der letzten 3 jahre von ein/auszahlungen könnte schwierig werden, vorallem da es sich dann auch auf mehrere casinos bezieht.

Mache Dir diese Liste, damit Du auf Nummer Sicher gehst.
Bisher hattest Du ja Zeit um zu spielen - jetzt hast Du diese Zeit über, so hoffe ich doch. Sie möchte gefüllt werden. :)

Mal abgesehen vom pädagogischen Aspekt ... :)

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Gute 24 h
Olaf


(Da ich kein Jurist bin, darf ich auch keine Rechtsberatung machen oder Handlungsanweisungen geben.
Ich gebe hier lediglich unverbindlich meine Meinung und Erfahrungen wieder.)
Hier geht es zum Samstagsmeeting_ https://us02web.zoom.us/j/87305340826?pwd=UnFyMlB6bkwyTHU3NGVISWFGNSs2
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Offline Tvolio

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2091 am: 05 April 2019, 13:36:57 »
Was genau ist das Bereicherungsverbot?
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Offline Tvolio

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2092 am: 05 April 2019, 13:43:31 »
Ich habe Februar das erste mal per Paypal eingezahlt und der Betrag des reines Verlustes beträgt 3288,25€. Es sind ungefähr 25 einzahlungen..
,,Guten Tag, XXX!

Ihr Bankkonto mit den Endziffern **13 war für die unten aufgeführte Zahlung nicht ausreichend gedeckt.

Transaktionsdetails

Zahlungsempfänger: LeoVegas Gaming
E-Mail-Adresse des Empfängers:
paypal-de@leovegas.com

Ihr Transaktionscode: 3R196190FG773023C
Transaktionsdatum: 28. März 2019
Transaktionsbetrag: 112,93 EUR
Daher konnten wir diese Zahlung nicht abschließen.

Viele Grüße

Ihr PayPal-Team“
Meine Bank lehnt diese Forderungen ab da mein Konto nicht gedeckt ist. Mein Paypal Konto ist im negativen. Soll ich nun erneut die Lastschriften zurückbuchen lassen? Meine Bank hat dies ja eigentlich getan.
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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2093 am: 05 April 2019, 14:09:57 »
Zitat von: Tvolio am 05 April 2019, 13:36:57
Was genau ist das Bereicherungsverbot?

Wenn Du bei 123 LTD 3500€ eingezahlt hast, und 2000€ gewonnen hast,und diese auch zur Auszahlung gebracht hast, darfst Du nicht die 3500€ geltend machen sondern NUR 1500€.
Gewinne mit den Verlusten gegenrechnen.

Einzahlungen - Gewinn = geltend zu machender Betrag besser gesagt der Verlust.

Ergänzung:

Das Verbot besteht "Hausintern" gewinne müssen mit den Verlusten des gleichen Casinos gegengerechnet werden.

Beispiel:

3500€ eingezahlt bei MM LTD 
5000€ eingezahlt bei XY  LTD
12000€ eingezahlt bei BB LTD

Von den oben genannten Einsätzen müssen folgende Beträge abgezogen werden:

2000€ gewinn bei MM LTD
50€     gewinn bei XY  LTD
2000   gewinn bei BB  LTD

Übrig bleiben : 16450€

Bei PP könnt ihr zwar alle Beträge zurückbuchen müsste aber dieses verbot beachten, und Nachträglich die Gewinne zurückschicken.

« Letzte Änderung: 05 April 2019, 14:25:59 von Rofl1312 »
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Offline BenTheMan

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2094 am: 05 April 2019, 14:12:51 »
Zitat von: Olli am 05 April 2019, 13:25:13

Hi Ben!

Zitat
Hätte ich theoretisch auch z.b. nur 4 Wochen rückbuchen können und mich dann im Schreiben auf die Umsätze der letzten 4 Wochen beziehen?
Das liegt ganz in Deinem Ermessen.

Das Bereicherungsverbot muss trotzdem beachtet werden.
Wenn Du vor fünf Wochen eine satte Auszahlung hattest, kannst Du nicht einfach nur die letzten 4 Wochen gegen rechnen.

Zitat
aber eine genaue aufstellungen der letzten 3 jahre von ein/auszahlungen könnte schwierig werden, vorallem da es sich dann auch auf mehrere casinos bezieht.

Mache Dir diese Liste, damit Du auf Nummer Sicher gehst.
Bisher hattest Du ja Zeit um zu spielen - jetzt hast Du diese Zeit über, so hoffe ich doch. Sie möchte gefüllt werden. :)

Mal abgesehen vom pädagogischen Aspekt ... :)

Mir ist das mit dem Bereichern klar, aber darf ich denn wirklich die Verluste der letzten 3 Jahre mit den Rückbuchungen der letzten 8 Wochen verrechnen?
Läuft zwar alles über Paypal, aber die Rückbuchungen der 8 Wochen sind alle vom gleichen Casino, wobei die Verluste der letzten 3 Jahre sich auf mehrere Casinos verteilen.
So würde sich paypal ja quasi die Verluste der letzten 3 Jahre nur vom Casino der letzten 8 wochen holen.

Bei PP kann man die Umsätze auch gar nicht so weit zurück nachverfolgen, da muss ich den Umweg über Kontoauszüge und KK Abrechnungen gehen.

Und nur nochmal zur Klarstellung, letzte 3 Jahre bedeutet seit 01.01.2016 oder?

Ich hab nen Telefontermin mit der ANwaltskanzlei ausgemacht, der ist aber erst nächste woche, bis dahin werd ich auf jeden Fall nichts weiter unternehmen.
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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2095 am: 05 April 2019, 14:40:25 »
Deine Frist wird am 31.12.2019 um 23:59:59 ablaufen, wenn 2016 geschehen.

Zum Bereicherungsverbot siehe etwas weiter oben meinen Beitrag mit der Rechnung.

Du kannst alle Lastschriften zurückbuchen lassen, müsstest dann aber im Anschluss die "Hausinternen Gewinne" wieder an Paypal zurückgeben.
Alles NUR Hausintern, Gewinne bei MM LTD nicht mit verlusten bei XY LTD gegenrechnen, das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

Einzahlung bei MM LTD 3500€ Gewinn bei MM LTD 2000€ = Anspruch/Verlust 1500€
Du müsstest also Paypal 2000€ zurückerstatten.
« Letzte Änderung: 05 April 2019, 14:42:33 von Rofl1312 »
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Offline BenTheMan

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2096 am: 05 April 2019, 14:51:12 »
nehmen wir an ich habe beim Casino A bei dem ich die letzten 8 Wochen rückbuchen kann garkeine Verluste, bei Casino B in den letzten 8 Wochen nicht gespielt, aber in den letzten 3 Jahren Verluste von 10K Euro.
Ich habe nun 10K Euro selbstständig über das Lastschriftrückholen der letzten 8 Wochen zurückgebucht.
Jetzt kann ich Paypal eine Auflistung der Gewinne/Verluste der letzten 3 Jahre schicken und auf die Rückholung der letzten 8 Wochen verweisen?
Es wäre ja dumm von mir die 10K jetzt zurück zu zahlen und irgendwie zu versuchen die anderen 10K die vor 2 Jahren eingezahlt wurden irgendwie über den Anwalt bei der Bank rückzufordern.
Ich hoffe es ist klar was ich sagen will, Voraussetzung ist natürlich, dass ich die Verluste der 10K Euro vor 2 Jahren mit Kontoauszügen belegen kann.
« Letzte Änderung: 05 April 2019, 14:55:51 von BenTheMan »
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Rofl1312

Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2097 am: 05 April 2019, 15:07:22 »
Hast Du im Casino A und Casino B etwas gewonnen?

Wie gesagt, du kann nur die Verluste geltend machen also die Einsätze.
Gegenrechnen tust Du die Gewinne mit den Einsätzen, hast Du in Casino A und B verloren und keine gewinne erzielt, kannst du alles zurückbuchen , Hast Du in Casino A gewonnen rechnest Du den Gewinn mit den Einsätzen gegen, den Gewinn musst Du allerdings nicht mit den Verlusten in Casino B gegenrechnen.
Innerhalb der Frist von 13 Monaten muss das die Bank machen, macht sie es nicht -> Klage. Alles was über 13 Monate ist, -> Klage . Alles was Du selber tun kannst tu.


Ergänzung:

3 Jahresfrist beobachten . für 2015 war ende 2018 m für 2016 läuft dieses Jahr die Frist ab.
« Letzte Änderung: 05 April 2019, 15:11:37 von Rofl1312 »
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Offline BenTheMan

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2098 am: 05 April 2019, 16:23:02 »
das hab ich doch bereits geschrieben.

Prinzipiell bin ich bei Casino A, also das der letzten 8 Wochen auf 0, bei Casino B also das der letzten 3 Jahre bin ich auf minus 10K.
Mir ist klar dass ich die 10K  der letzten 8 Wochen die ich jetzt Rückgebucht habe nicht innerhalb der letzten 8 Wochen bei Casino A verloren habe, sondern innerhalb der letzten 3 Jahre bei Casino B.
Die Einzahlungen liefen aber jedes mal Über PP.
deswegen will ich nun anhand von Kontoauszügen/KK Abrechnungen der letzten 3 Jahren dieses Minus von 10K belegen.
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Offline Mk89

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Re: Guckt mal!!!! PayPal verzichtet auf Geld für Online-Casinospiele
« Antwort #2099 am: 05 April 2019, 21:59:34 »
Habe direkt ohne selber etwas zurück zu Buchen, einen Anwalt beauftragt, wielange dauert es erfahrungsgemäß bis eine Bank, nach dem Amwaltlichen-Schreiben, beispielsweise die Kreissparkasse den Chargeback der letzten 13 Monate vollzieht?
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