Olli danke für deine Antworten

ich steh dazu dass ich gespielt habe, auch in meinem umfeld, damit hab ich kein problem, verleugne sowas nicht. aber da das rechtsgeschäft zwischen mir und paypal/casino gegen das deutsche gesetzt verstoßt ist es ja nichtig und bedeutet für mich, dass diese lastschriften nicht autorisiert sind, da sie hätten nie statt finden dürfen, oder lieg ich falsch?

Hallo an alle,

einmal herzlichen Dank für alle die hier helfen und unterstützen.

Ich lese seit November hier mit und habe auch im Dezember einen Chargeback vollzogen und auch heute den Brief an Paypal rausgeschickt.
Ich habe auch letzten Freitag eine E-Mail vom Inkasso Ksp mit der ersten Mahnung bekommen. Wie verfahre ich da jetzt weiter? Auch denselben Brief oder E-Mail an
den KSP senden oder erstmal auf die Reaktion von Paypal abwarten. Und wenn ich denen was zusenden soll, sollte ich dann auch darauf verweisen das ich
den selben Brief bereits an Paypal gesendet habe?

Noch etwas zu mir, ich bin quasi mit der Spielsucht in der Familie aufgewachsen.
Ich habe eigentlich immer verantwortungsvoll gespielt und habe mich dann im Jahr 2016 zum sogenannten Chaser entwickelt und circa 3000€ verspielt.
Als Student hat mich das in ziemliche Probleme verwickelt und ich habe auch die Familie und Freundin involviert. Damals habe ich mich dann in jeglichen
Casinos sperren lassen und habe bis 2018 auch nicht mehr gespielt. Im Jahr 2018 habe ich dann mit einem Kumpel zusammen immer mal für 20€ zusammen gespielt
über seinen Account, so das ich keine Kontrolle über die Einzahlung hatte, bis ich mich dann durch die Fernseher Werbung über Wunderino angemeldet habe um
mal für 10€ den Bonus zu verspielen zum spaß, leider hat mich das dann wieder verleitet mehr Einzuzahlen und zu chasen bis ich dann 900€ wieder verzockt hatte.

Ich habe wieder mich sperren lassen in dem Casino und auch allen anderen. Meine Freundin weiß von dem Rückfall bescheid und ich bin dann durch ein Youtube
Video worum es geht das die Online-Casinos in der Fernseher Werbung illegal sind auf dieses Forum
gestoßen und haben den Chargeback vollzogen.

Ich finde es auch unglaublich das soetwas im deutschen Fernsehen geduldet wird und es auch uns Spielsüchtigen die auch abstand nehmen möchten
das Thema immer wieder unter die Nase gerieben wird beim Fernseher schauen.

Ich hoffe das es mit dem Chargeback klappt und ich mit dem Thema Casino entgültig abschließen kann.

ich steh dazu dass ich gespielt habe, auch in meinem umfeld, damit hab ich kein problem, verleugne sowas nicht. aber da das rechtsgeschäft zwischen mir und paypal/casino gegen das deutsche gesetzt verstoßt ist es ja nichtig und bedeutet für mich, dass diese lastschriften nicht autorisiert sind, da sie hätten nie statt finden dürfen, oder lieg ich falsch?

Doch, dass Lastschriftmandat ist gültig. Das Geschäft zwischen dir und dem Casino ist nichtig.

Es ist ein Unterschied, ob du Paypal vorwirst, dass an illegalem Glücksspiel teilgenommen wird oder ihnen Vorwirfst

"Nein, ihr habt gar kein Lastschriftmandat von mir, deswegen durftet ihr eh noch nie Geld von meinem Konto abbuchen"

Weil ohne das Mandat wären auch alle anderen legalen Zahlungen an Paypal im Grunde genommen "illegal".

Wenn du weiter auf den Punkt "Paypal hat kein Mandat" rumhackst, wird deine Bank dir auch irgendwann empfehlen zur Polizei zu gehen und Anzeige gegen die Person zu unternehmen, welche deine Bankdaten für unautorisierte Lastschriften nutzt.

da aber paypal veträge mit den casinos hat obwohl ihnen bewusst ist, dass es illegal ist, sind das betrügerische abbuchungen und komplett illegal. paypal verstößt wissend gegen bestehendes gesetzt, dürfte diese abbuchungen nie durchführen und hat die pflicht sogar mich zu "schützen".

@einfachmalda,

wie kommst Du bloß auf sowas, PayPal ist doch keine Therapieeinrichtung.

@einfachmalda,

wie kommst Du bloß auf sowas, PayPal ist doch keine Therapieeinrichtung.

paypal hat als zahlungsdienstleister pflichten, geht nicht darum dass die mich vor glpcksspielen schützen muss

Das Gesetz mit der Pflicht such dann mal raus.

Muss da auch zustimmen

Paypal verdient eine Menge Geld damit und das nicht gerade wenig bei der Flut von OC die da sind und ständig machen neue auf. Was kümmert es Paypal wenn man auf das Geld verzichtet? Unterm Strich bleibt mehr als genügend über da tun die paar EURO nicht wirklich weh denn es ist lukrativer die Schiene weiter zu fahren als die Verbraucher vor sowas 100% zu schüten; Paypal hat die Technik dazu!

Es muss ein Schutz her der solche Machenschaften unterbindet denn der fehlt noch gänzlich und der Gesetzgeber ist gefordert.

PayPal ist ein Bargeldloser Zahlungs-Dienstleister welcher entweder Zahlungen bei Kauf vorstreckt oder aber nach Abbuchung weiter leitet.. Zudem vergibt Paypal Käuferschutz bei nicht gelieferter Ware..

Da hier Paypal das Geld von den OC zurück zieht bei Stornierung oder chargeback, geben Sie oder OC das ganze an Inkassos ab..

Für was die Zahlungen geleistet wurden, hat PayPal nicht zu Prüfen.. Bei einem chargeback macht Paypal kein Verlust.. Lediglich die OC,s..

Das mag sein aber die Pflicht hat Paypal dennoch sich an die Gesetzte des jeweiligen Landes zu richten und nach dem Glückspielvertrag sind solche OC verboten da keine Deutsche Lizenz vorhanden ist und diese werden die OC auch nicht erhalten.

Seit 2008 gilt in Deutschland mit Ausnahme des Bundeslandes Schleswig-
Holstein das verfassungsrecht- und unionsrechtkonforme
Onlineglücksspielverbot, § 4 Abs. 4 GlüStV 2008/2012.

Das Gesetz mit der Pflicht such dann mal raus.

hab ich keins, aber ich geh davon aus, dass wenn paypal für mich an einen bekannten kokain dealer geld vorstreckt für 10kg kokain und paypal diese transaktion durchführt, müssen sie sich bestimmt vor gericht erklären, wieso diese transaktion nicht abgelehnt wurde. genau so ist das online casino bekannt illegal und verboten. paypal ist keine firma die alles machen kann und vor dem gesetz geschützt ist.

Weil ja der dealer das ganze auch als Kokain verkauft deklariert.. 

Weil ja der dealer das ganze auch als Kokain verkauft deklariert.. 

darum geht es ja nicht, geht ums prinzip. das geld das paypal vorstreckt geht ganz klar an online casinos, es ist verboten und illegal, genauso wie es wäre, wenn jemand offensichtlich geld an einen kokain dealer schicken würde.

Stimmt, das Beispiel hinkt.

Paypal hat einen Akzeptanzvertrag mit den Casinos und verdient dadurch sehr viel Geld durch verbotene Aktivitäten. Jeder andere muss sich an Rechte und Pflichten halten und Paypal hat die Pflicht, vorallem als Dienstleister, uns Verbraucher vor illegalen Aktivitäten zu schützen. Paypal tut seit 7 Jahren keinen Handstreich um deutsche Verbraucher davor zu schützen.

Mit dem Onlineglücksspiel sind unkontrollierte Gefahren für Verbraucher verbunden. Zitat Bundesverwaltungsgericht:

„aa) Mit dem Internetverbot werden in nicht diskriminierender Weise
verfassungs- und unionsrechtlich legitime Gemeinwohlziele, insbesondere des
Jugendschutzes sowie der Bekämpfung der Spielsucht und Begleitkriminalität,
verfolgt. In der eben zitierten Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts und
des Europäischen Gerichtshofs ist anerkannt, dass Glücksspiele im Internet die
genannten Ziele in besonderem Maße gefährden, weil das Anbieten von Spielen
über das Internet spezifische Gefahren mit sich bringt. Schon wegen des
fehlenden unmittelbaren Kontakts zwischen dem Verbraucher und dem Anbieter
bergen Online-Glücksspiele anders geartete und größere Gefahren des Auftretens
krimineller Verhaltensweisen wie der betrügerischen Manipulation und der
Geldwäsche. Zudem begründen die Eigenheiten des Internets, verglichen mit
herkömmlichen Vertriebsformen, anders geartete und größere Gefahren,
insbesondere für Jugendliche und für Personen, die eine besonders ausgeprägte
Spielneigung besitzen oder entwickeln könnten. Auch der besonders leichte und
ständige Zugang zu den im Internet angebotenen Spielen sowie die potenziell
große Menge und Frequenz von Spielangeboten in einem Umfeld, das überdies
durch die Isolation des Spielers, durch Anonymität und durch fehlende soziale
Kontrolle gekennzeichnet ist, stellen Faktoren dar, die die Entwicklung von
Spielsucht und übermäßige Ausgaben für das Spielen begünstigen und deshalb
die damit verbundenen negativen sozialen und moralischen Folgen vergrößern
können (BVerwG, Urteil vom 1. Juni 2011 - 8 C 5.10 - BVerwGE 140, 1 <12>, unter
Bezugnahme auf EuGH, Urteil vom 8. September 2010 - C-46/08, a.a.O., Carmen
Media - Rn. 102 f., 105).“ (BVerwG, Urteil vom 26.10.2017 – 8 C 18.16.0 -, Rn. 45
– Hervorhebung durch den UNterzeichner)

Die Regelung des § 4 Abs. 1 S. 2 GlüStV 2012 bedeutet für die Beklagte, dass sie verpflichtet
ist, jegliche Mitwirkung am Zahlungsverkehr im Zusammenhang mit dem Onlineglücksspiel
zu unterlassen.