Oli, ich bin ganz bei Dir!
Das CHargeback gehört, wie ich es vielfach schon geschrieben habe, mittlerweile zum Geschäftsmodell von Paypal. Anders lässt es sich nicht erklären, dass mittlerweile standardisiert eemails mit dem Forderungsverzicht versendet werden. Paypal nimmt dies bewusst in kauf um weiterhin Geschäfte, die scheinbar brutal lukrativ sind, mit illegalen OC zu tätigen. Selbst ein gesetzliches Verbot, dass das mitwirken eines Zahlungsdienstleisters verbietet ignoriert Paypal.
Ergo: Jeder, aber auch jeder der die Möglichkeit eines Chargebacks hat sollte dies auch nutzen! Wenn es Paypal anbietet wieso soll man es nicht tun?
Zum Thema Moral:
Wer im Geschäft der OCs von Moral spricht ist schon auf dem falschen Weg. Diese Teile sind ncihts anderes als riesige Geldumverteilungsmaschinen und Geldwäschemaschinen. Die kleinen "Dummen" zahlen Ihre paar tausend Euros ein und das ganze immer und immer wieder. Was meint Ihr wo dieses Geld landet? Genau, in den Steueroasen rund um den Globus.
Also, holt euch, wenn Ihr die Möglichkeit habt euer verzocktes Geld zurück. Und habt vor allem keine Angst vor Infoscore oder ähnlichen Inkassobuden. DIe können euch in diesem Fall absolut NICHTS. Und das schöne ist... Die wissen das und versuchen mit Drohschreiben doch noch ein paar Euros eintreiben zu können.

HI NW!

Ich war bei meinem Vater sozialversicherungspflichtig angemeldet!

Ich finde es einfach nur schade das heutzutage ein handschlag nix mehr zählt, genau wie mit deinem fließenlegen und nicht ,, ich mach mir die welt wiedewidewie sie mir gefällt" .
Man geht ein geschaeft ein, fertig ! Ein handschlag bleibt für mich ein handschlag, mehr ist es nicht.

Wieso heisst es: Spielschulden sind Ehrenschulden?
Ganz einfach ... weil nichts Anderes bleibt! (sinngemäßes Zitat von Herrn RA Solmecke)
Denn: ES GIBT KEINE GESETZLICHE GRUNDLAGE UM EINE FORDERUNG AUS EINEM UNERLAUBTEN GLÜCKSPIEL EINZUTREIBEN!

Es ist ja schön, dass Du Ehrgefühl beweisen möchtest.
Nein - mehr noch - es ist lobens- und achtungswert!

Doch im Bereich des unerlaubten Glückspiels hat es rein gar nichts zu suchen!
Wie ich Dir schon geschrieben habe, symbolisiert ein Festhalten an der "Spielerehre" ein Festhalten an der Spielerszene.
Darauf möchte ich aber nicht wieder eingehen.

Ich wundere mich allerdings, wie Du dieses (falsche) Ehrgefühl aufweichst.
Jemand besitzt dann "Rückrad", wenn er zu dem, was er da fabriziert hat, steht, außer:

Genauso wie wenn jemand sagt die fam muss ausziehen weil keine miete
dadurch gezahlt, keine frage.

?

Also ist das Ehrgefühl situationsabhängig?

NW - Du hast mich mit Deinem "Rückrad"-Einwurf ein wenig verärgert.

Hier kommen Leute her, die Hilfe suchen. Sie sind verunsichert. Sie haben Angst.
Da braucht es Niemanden, der einem dann noch einen drüber gibt, indem das Selbstwertgefühl weiter angegriffen wird.

Ich nehme 100%-ig an, dass Du nicht die Absicht hattest solch einen Eindruck zu hinterlassen.
Doch es ist geschehen und ich habe daraufhin lediglich einen Gegenpol mit meinem Beitrag geschaffen.

Hey..
magste das mal erklären was daran rückgrad beweisen soll wenn man bei Verlust zurückfordert, bei gewinn
aber einsteckt ? Oo

Das Rückgrad beweisen gegenüber wem und warum ? Paypal , dem Casino ?
Was sollte das überhaupt bringen ??

Rückgrat brauchst du niemanden beweisen, das hast du oder eben nicht.
Das zieht sich halt durch dein komplettes leben, mir is dabei scheiss egal ob freund oder feind, lasse ich mich
auf den ,,feind / ein arschloch" ein stehe ich dazh fertig.

Richtig rückgrad hätte man wenn man diese scheisse komplett boykottiert und nich ma 1000 versucht und bei gewinn
einsteckt bei verlusst nicht zahlt, das is einfach so.. und hier gibt es genug die schon gewinne ausgezahlt haben und
später dann bei Verlust chargeback machen, das is einfach schlecht fürs karma und hat mit chargeback an sich
überhaupt nix zu tun..

Wozu ? Weil du dann selbst wenn du alles bis auf deine letzte Unterhose verzockt hsst niemals in Depressionen verfällst
und das ganze auch meistern kannst ohne deine restliches leben zu einem einzigen canossa gang machen brauchst.
Aufrichtig vor dir selbst, ein grundsatz..

Halte ich nichts von PayPal und casino, ja mein gott dann lass ich auch meine flossen dort weg, was is das denn für
ne argumentation. Am ende gewinnt die bank immer, das weiß jd kind. Es gibt aber sicher auch leute die nicht so kaputt
sind wie wir und jd cent gewinn wieder verzocken.

@ olli : natürlich sollte man seinen stolz im Keller lassen wenn die Familie dafür auf die Straße müsste, natürlich würde ich
da auch unterscheiden, aber ich müsste auch damit leben und ich weiß nicht wo ich dann heute wäre...

Ich finde es halt lachhaft wenn hier leute für 1000€ chargeback machen wollen, what the fuck.. lasst doch die pfoten
einfach weg von dem dreck, was ist das bitte für ein ehrverständnis..

Egal jetzt, war mein letztes Statement dazu, soll jd leben wie er es für richtig hält. Gönne jd sein geld zurück keine frage.
Setzt es dann wenigstens sinnvoll ein...

Zb spendet von über 10k zurück nen hunni an fags für die hilfe hier und dafür dass leute wirklich nachhaltig
was dagegen machen, abef das wird von den tausend eu Chargeback leuten ohnehin niemand machen weil
es eben ein gru dsatz ist, egal vergessen wir es...

Hi NW!

Du bist echt zum Knuddeln ...

Das meine ich als echte Sympathiebezeugung!

Weisst Du ... wie jetzt gerade überlege ich oft, wie ich was gerne beschreiben möchte.
Da gehe ich dann hin und bemühe die Suchmaschine.
Oft werde ich da schnell fündig.

Was bedeutet es denn ein "Rückrad" zu besitzen?

Nun, das Rückrad ist ein stützendes Element der Wirbelsäule. Es ermöglicht den aufrechten Gang.
Somit steht dieses Sinnbild für:
Freiheit
Charakterfestigkeit
Stolz
Prinzipientreue
Willensstärke
Unbeugsamkeit
Die Bereitschaft nicht gegen seine Überzeugungen zu handeln.
Ruhe
Beherrschtheit
Souveränität

Cool ... oder?
So viele wunderbare Eigenschaften ...

Doch sie beziehen sich immer nur auf einzelne Lebenssituationen!
Und nie kommen wirklich alle Eigenschaften in der Realität zusammen!

So kannst Du z.B. bei etwas, mit dem du Dich sehr gut auskennst, Rückrat beweisen, wäh-rend Du bei einem Thema, bei dem Du eher unsicher bist, eben kein Rückrat beweist.
Deine Aussage "das hast Du oder eben nicht" kann also gar nicht zutreffen.
Sie soll Deine Argumentation untermauern - ist aber schlicht nur eine Plattitüde.

Was macht die Sucht denn nun damit - mal mehr - mal weniger?

Freiheit:
Als Süchtiger stehe ich unter einem Zwang zu spielen. Mein Leben wird dadurch beherrscht.
Früher sah ich das aber gar nicht so - im Gegenteil - gerade im Spielen fühlte ich mich frei.
Frei von Sorgen, frei von Erwartungen anderer, frei von all dem negativen Stress ...

Stolz:
ich log, um mein Spielen zu verheimlichen. Natürlich wusste ich, dass das nicht richtig war - aber ich tat es trotzdem.
Trotzdem fühlte ich mich der "Elite" der Zocker verbunden und war stolz darauf.

Willensstärke:
Im Nachhinein weiss ich, dass sie immer besaß - nur falsch ausgerichtet hatte.
Ich habe meinen Willen zum Spielen genutzt.
"Willentlich"? - Nein - ich wusste es nur nicht besser!

Die Bereitschaft nicht gegen seine Überzeugungen zu handeln:
Für mich war spielen nichts Verwerfliches. Es war das Einzige, bei dem ich mich fallen lassen konnte, ohne dass mich jemand verletzen konnte.
Ich war also überzeugt, das Richtige zu tun!

Ruhe:
Oh, ja ... im Spielen fand ich Ruhe. Neben dem Lesen eines guten Buches war das Spielen das Einzige, was mir Ruhe brachte.

Beherrschtheit:
Hier galt das Gleiche.

Prinzipientreue:
Da ich ja so viel Positives im Spielen sah, konnte mir das Spielen auch keiner nehmen.

Souveränität:
War es ein Zeichen von Souveränität damals die Risikoleiter immer bis zum Anschlag bringen zu wollen?

Charakterfestigkeit:
Darauf gehe ich jetzt mal nicht ein, da es den Rahmen sprengen würde.

Also - ein doch logisches Fazit: Als Spieler habe ich Rückrad bewiesen!

Findet den Fehler ...

Als Spieler habe ich mich nach Strich und Faden belogen!
Auch hier wieder: Weil ich es nicht anders wusste!

Wer sich daher auf den Genesungsweg begibt, der wird diesen Betrug an sich selbst Stück für Stück aufdecken - so, wie er es verkraftet.
Diese Lügen können durchaus so genannte Lebenslügen sein.

Jeder Mensch schafft sich seine eigene Wahrheit von der Realität.
Und wenn man nun feststellt, dass diese Wahrheit nur aus Lügen besteht, dann bricht diese Welt in sich zusammen.

Dann gibt es zwei Möglichkeiten:
Entweder hält man dann trotz aller Logik an dieser imaginären Welt fest oder man geht das Risiko ein, sich eine neue Realität zu schaffen.

Im ersten Fall beweist derjenige, dass er kein Rückrat besitzt - beim Zweiten aber sehr wohl.

Wenn hier Leute her kommen und um Hilfe bitten - bedingungslos, dann bedeutet dies, dass sie vollkommen neue Wege für sich beschreiten wollen - sie gehen Risiken ein.
Für einen bestimmten Lebensbereich lassen sie die Vergangenheit Vergangenheit sein und beginnen sozusagen bei 0.

Was bringt es ihnen, wenn Du nun an Deiner Lebenslüge festhälst und ihnen fehlendes Rückrat unterstellst?
Viel wichtiger aber ... was bringt es Dir?
Dient Dir solch eine Aussage dann als emotionales Korsett?

Da hilft Dir argumentativ dies hier gar nicht weiter:

und nich ma 1000 versucht und bei gewinn einsteckt bei verlusst nicht zahlt

Dies ist eine haltlose Unterstellung!
Da hilft auch nicht:

das is einfach so..

Das ist lediglich ein verbales Aufstampfen mit dem Fuß ... mehr nicht! Es ist Sturheit und Rechthabenwollen!

das is einfach schlecht fürs karma und hat mit chargeback an sich
überhaupt nix zu tun..

Doch - wir reden hier von Menschen, die ein Chargeback machen wollen ...

Und was Du hier als Karma betitelst, ist lediglich Dein Selbstbild, welches Du vor Dir selbst rechtfertigen willst.

Halte ich nichts von PayPal und casino, ja mein gott dann lass ich auch meine flossen dort weg, was is das denn für ne argumentation. Am ende gewinnt die bank immer, das weiß jd kind.

Da frage ich ... was ist das denn für eine Argumentation?

Es zählt nicht, wie man zu den OCs gekommen ist. Das ist Vergangenheit und wir leben im Jetzt!
Kannst Du die Vergangenheit ändern? Nicht? Aha! Was bringt dann dieser Vorwurf?

@ olli : natürlich sollte man seinen stolz im Keller lassen wenn die Familie dafür auf die Straße müsste

Wohl gemerkt - wir reden hier ausschließlich von der Einstellung ein Chargeback zu machen oder nicht und nicht vom generellen Schutz der Angehörigen! Den setze ich Voraus.

Was für Ausnahmen gibt es denn noch?
Nähhh - mal so ... und dann wieder anders ...?
Das ist Inkonsequenz und hat mit Rückrat haben nichts zu tun! Das ist Wankelmütigkeit!

Ich verweise an dieser Stelle noch einmal auf die Rechtmäßigkeit eines Chargebacks bei unerlaubtem Glückspiel!

aber ich müsste auch damit leben

Wenn Du diese Scheiss Spielerehre hinter Dir lassen würdest, dann könntest Du locker damit leben!
Es ist ein hausgemachtes Problem - und es lässt sich auch nur in Dir lösen.

Ich finde es halt lachhaft wenn hier leute für 1000€ chargeback machen wollen, what the fuck.. lasst doch die pfoten einfach weg von dem dreck, was ist das bitte für ein ehrver-ständnis..

Es ist Dein Ehrverständnis, welches Dich stört ... und ich sage es Dir noch einmal: Es ist eine Lebenslüge!

Zb spendet von über 10k zurück nen hunni an fags für die hilfe hier und dafür dass leute wirklich nachhaltig was dagegen machen

Da bin ich voll bei Dir! :-)

Hallo zusammen,

ich war ne Weile nicht im Büro und habe mich daher immer nur kurz gemeldet. Erstmal zu NW: Ich finde es gut, dass du dich wieder angemeldet hast. Noch besser fände ich es , wenn du jetzt auch hier bleibst. Das ist hier nämlich wie im richtigen Leben: Es geht manchmal um Dinge, die man nicht gut findet! Und hier gibt es halt Aktionen, wie das Chargeback, das du nicht gut findest. Andere dagegen schon. Da musst du jetzt durch ;-) Dafür kriegst du dann auch die anderen Sachen. Hier ist gerade viel Solidarität und Unterstützung zu spüren. Das ist schön. Oder?

Jetzt nochmal zum Chargeback. Ich unterstütze Spieler ja seit vielen, vielen Jahren dabei. Und ich habe zugegebenermaßen unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Ich erinnere mich noch sehr gut an zwei Fälle, die  viel Arbeit gemacht haben und bei denen es auch um größere Summen ging und die Betroffenen sich weder bedankt haben noch trotz Zusage einen einzigen Cent für die Arbeit des Fachverbandes Glücksspielsucht gespendet haben. Sie waren von einem auf den anderen Tag verschwunden und meldeten sich nie wieder, nachdem die Angelegenheit durchgestanden war. Von daher weiß ich auch nicht, ob sie es geschafft haben, sich vom Glücksspiel zu verabschieden. Ich vermute aber, dass sie es - zumindest auf längere Sicht- nicht geschafft haben. Wer sich nämlich erfolgreich von einer Sucht trennt, gewinnt in der Regel auch wieder an sozialer Kompetenz (oder erwirbt sie) und verhält sich nicht mehr so, dass es ausschließlich der eigenen Person nutzt.

Diese negativen Erfahrungen bringen mich aber nicht davon ab, weiter zu machen. Ich habe nämlich auch sehr viele positive Erfahrungen gemacht. Vorgestern habe ich z.B. mit jemandem, telefoniert, der vor einem Jahr ein Chargeback gemacht hat und seitdem nicht mehr spielt. Es war quasi seine erste aktive Tat gegen die Zockrei. Er hat sich gewehrt und dadurch seinen Entschluss aufzuhören bestärkt. Und dann hat er sich noch eine Beratungsstelle gesucht.

Und vorhin rief jemand an, der sagte mir, dass er nach dem Chargeback mehrere Rückfälle hatte, von denen er noch niemandem aus seinem Umfeld erzählt hat. Wir haben dann gemeinsam überlegt, was zu tun ist, um wieder auf die Beine zu kommen und mit dem Aufhören weiterzumachen. Das ist ein toller Effekt: Diejenigen, denen wir bisher geholfen haben, haben Vertrauen zu uns und ein Ohr für "Empfehlungen". Die Beziehung ist einfach gut, wenn man jemandem in einer finanziellen Not unterstützt, einen Teil der Schulden zu reduzieren. Das ist eine gute Basis für Gespräche über den Aussteig aus dem problematischen oder süchtigen Verhalten. Auch nach möglichen Rückfällen.

Manchmal raten wir auch ab. Zum Beispiel dann, wenn man schon von weitem spürt, dass sich hier jemand Spielgeld besorgen will.

Das Thema ist sooo komplex. Hier ging es ja auch um "Spielerehre" und "Rückgrat". Dazu sagte mir letztens ein junger türkischstämmiger Onlinecasinospieler, der ein Chargeback gemacht hatte, etwas sehr Interessantes. Er meinte, er hätte sich durch diese Aktion jetzt selbst aus der Spieler-Community ausgeschlossen (was ihn übrigens gleichzeitig erleichterte und traurig machte), da er etwas getan habe, was die so genannte "Spielerehre" eigentlich verbiete. Das ist doch toll!!! Ehrlich: Ich freue mich für jeden, der es schafft auszusteigen.

Soviel auf die Schnelle

Ganz herzliche Grüße

Ilona
     


 

@ olli, ich habe deinen Beitrag nicht gelesen und werde es auch nicht, werde mich einfach aus diesem
Thema hier raushalten. Hoffe hast dir nicht allzu viel mühe gegeben bei dem langen text..

@ ilona :

Danke für den Einblick in eure Arbeit.
Genau das dachte ich mir schon, das die meisten keine müde mark von ihrem chargeback spenden werden, weil es meiner
Meinung nach einfach, keine Ahnung, ideale ? Grundsätze ? Rückgrat ? Ist welches es auch dafür braucht. Vielleicht
Anstand ?
Spielt ja auch keine rolle, aber wo ich hier auch nicht mitkomme. Spielerehre ? Was ist denn eine spielerehre ?
Ist ein Spieler denn kein normaler Mensch mehr ? Gibt es auch eine Alkoholiker ehre, eine drogenabhängigen ehre, eine
chef ehre und eine Arbeitnehmer ehre ?

Kann man nicht auch ein spieler sein und sich dennoch werte aufrecht erhalren ? Naja keine Ahnung, mir ging es auf jd
fall nicht um eine spielerehre, sondern einfach darum sich auf was einzulassen - dafür gerade stehen.


In der haut derjenigen die das chargeback dann auch noch verzockt haben möchte ich nicht stecken, da ist ja dann nicht
nur das geld zum zweiten mal weg, die ehre oder diese ominöse spielerehre dann gleich mit und dann keine Ahnung, für
mich wäre das tief dann weitaus schlimmer wie wenn das geld alleine weg wäre.

Ausser man hat erst garkeine werte, oder rückgrad, ja dann... Feuer frei.

Olli..
musste es jetzt doch lesen..

a) hier sind zahlreiche leute die fragen ob sie beim chargeback Auszahlungen abziehen müssen, soll ich dir ein paar
zitieren ?
Somit ist es fakt das bei gewinn die hand aufgehalten wird, bei verlusst... kein stampfen mit dem Fuß um recht zu haben,
Zumal es hier überhaupt garkein recht haben gibt, das muss jd mit sich selbst ausmachen. Letztendlich ist es mir
scheiss egal ob ein casino 10k plus macht oder 10k zurück zahlt, wtf ?

B) ja reden von chargeback, dennoch ist es prinzipiell, sieht man sehr gut daran was dje leute dann bereit sind
von ihrem chargeback zu spenden.

c ) paypal und casino - leben im hier und jetzt bla bla..

soso, wenn ich heute ne bank überfalle kann ich morgen dem richter auch nicht sagen ich lebe im hier und
jetzt gestern is vergangheit. Sowas bescheuertes. Mach ich was steh ich dazu. War es bescheuert steh
ich dazu. War es mega dämlich steh ich dazu..

d)
Welche ausnahmen gibt es noch ?

Sämtliche in die ich andere reingezogen habr. Es gibt ja solche armen wichte die das sparschwein
drr kinder verzocken, die miete der frau und kinder bla bla..
da ist dies natürlich das wichtigste was gerade gebogen werden muss. Scheiss aufs casino..

Hat nix mit Rückgrat zu tun ? Doch mit Rückgrat würde man niemals das kind beklauen die fam auf
die Straße bringen bla blub da würde man sich virher trennen, aber will man den leuten hierbei denen
es warum auch immer wirklich soweit kam  ja nich
noch an kopf knallen...

E )

Meine lebensluege die nur ich ändern kann.

Für mich ist dies keine lebensluege und ich fahre damit sehr gut. Ich hab trotz allem noch zahlreiche
freunde, kann mich trotz allem noch überall sehen lassen und bin auch gerne gesehen. Bin glücklich verheiratet
usw
Das einzige was ich nicht habe is geld und ein iphone 10 oder galaxy 9 oder was da auch immer dieses jahr
raus kam und nächstes wieder altmodisch und schrott is.
ich hab nen galaxy 3, nen c corsa, ne suzuki bandit und lebe in ner Mietwohnung und dennoch bin ich so
wie es ist eig ziemlich zufrieden solange ich das mit dem spielen im griff habe.
Unglaublich wa ?

Daher lebe ich meine wahrheit, bzw fur dich lebensluege gerne weiterhin.

Meine Meinung nach soll Glücksspiel komplett abgeschafften werden. Somit wird sowas nicht entstehen.
Menschen machen Fehler, aber daraus lernt man es nicht zu Wiederholen.

Meine Meinung nach soll Glücksspiel komplett abgeschafften werden. Somit wird sowas nicht entstehen.
Menschen machen Fehler, aber daraus lernt man es nicht zu Wiederholen.

Fehler machen ist auch vollkommen legitim, steht man dazu, wächst daran und fertig.

Ansonsten bin ich 100% bei dir, wird aber in diesem kapitalistischen System wo sich jd nur noch selbst der nächste is
nicht passieren. 

NW, können Sie mir sagen, ob Sie im Rausch des Glücksspiel erlebt. Dann wissen Sie es genau wie es sich anfühlen. Man ist dann von Außenwelt isoliert. Man merkt es nicht was man da getan hat. Solche Gefühlen sollen Sie es erleben. Dann wissen Sie es warum Man allg. Glücksspiel abschaffen soll.

Du hast meinen Post nicht verstanden.

Ja, ich kenne das. Sehr gut sogar.
Ich bin auch vollkommen deiner Meinung und wäre sofort dafür Glücksspiel zu verbieten wie zb in Frankreich, oder
es zumindest auf Casinos zu beschränken.

In Deutschland wird das aber nicht passieren, zumindest nicht mit der jetzigen Regierung. Im Gegenteil, es ist mMn nur
eine frage der zeit bis onlinecasinos auch noch legal sind da der staat dann fleißig mitverdient.

@NW Wer ruhig und gründlich liest, ist klar im Vorteil.

Ich habe verschiedene Fälle erzählt und du suchst dir genau die zwei raus, die sich mies benommen haben. Auf die positiven Verläufe gehst du nicht ein. Hm! Warum eigentlich.
Sowas nennt man selektive Wahrnehmung!

Und dann noch ein Wort zu den Gewinnen: Aus den Spielerkonten (glaub mir, ich kenne viele), lässt sich genau ablesen, ob der Gewinn wieder verzockt wurde. In der Regel ist das so!

LG Ilona

Hi NW!

a) hier sind zahlreiche leute die fragen ob sie beim chargeback Auszahlungen abziehen müssen, soll ich dir ein paar zitieren ?

Nö, brauchst Du nicht.
Ich interpretiere das ganz anders ...
Die Frage ist für mich vollkommen legitim.
Die Personen fragen, weil sie unsicher sind und nichts falsch machen wollen.
Die Chargebacks können ja nur bis zu einem gewissen Zeitraum rückwirkend gemacht werden.
Die Meisten spielen aber bereits länger und der ein oder andere wird sich sicherlich erhoffen auf diese Art und Weise weitere Verluste "auszugleichen".
Trotzdem fragt er vorsichtshalber nach.
Der, der NICHT fragt, bereitet mir da mehr Sorgen.

B) ja reden von chargeback, dennoch ist es prinzipiell, sieht man sehr gut daran was dje leute dann bereit sind von ihrem chargeback zu spenden.

So traurig das auch ist, die Spendenbereitschaft war schon immer so.
Ilona hat dies im Laufe der Jahre nicht nur hier im Forum angesprochen, sondern auch, wenn wir uns auf den Jahrestagungen trafen.

Ebenso dort über die Jahre verteilt, wurde in den Workshops z.B. von dem weit verbreiteten Narzismus der Spieler gesprochen.
Ich denke, die meisten Spieler, die ein Chargeback machen, sind trotz alledem hoch verschuldet.
Oft lesen wir auch, dass sie Geld verspielt haben, welches sie gar nicht hatten (<-Eingehungsbetrug).
Somit erfahren sie durch ein Chargeback keine realen "Einnahmen" - die Schuldensituation bleibt unverändert.
Und um jetzt zum Ringschluss in diesem Abschnitt zu kommen: Da sind sich immer noch selbst am Nächsten.

soso, wenn ich heute ne bank überfalle kann ich morgen dem richter auch nicht sagen ich lebe im hier und jetzt gestern is vergangheit.

Nein, nein ... das sind Äpfel und Birnen ...
Trotzdem möchte ich Dir zu einem Teil beipflichten.
Wenn das unerlaubte Glückspiel irgendwann einmal strafrechtlich verfolgt werden sollte, dann bin ich sicher Deiner Meinung, dann sollten die Personen auch die strafrechtlichen Konsequenzen erfahren.
Die sollten auf diese Art und Weise für ihre Taten gerade stehen müssen.
Die Gesetze sind Gott sei Dank nun mal so aufgestellt, dass sie eben nicht die Chargeback-Gelder an die OCs bezahlen müssen. Da verweise ich noch mal auf Ilonas Beitrag.

Sämtliche in die ich andere reingezogen habr. Es gibt ja solche armen wichte die das sparschwein drr kinder verzocken, die miete der frau und kinder bla bla..

Das geht am Thema Chargeback und dadurch kein Rückrat haben vorbei!

Da ich selbst einmal einen Betrug begangen habe, weiss ich auch, wie ich mich danach gefühlt habe. Das ist irgendwas um 25 Jahre her und ich ekele mich heute noch vor meinem damaligen Ich.
Sei froh, dass Du diese Grenze bisher nicht überschritten hast und ich wünsche Dir sehr, dass Du diese Grenze niemals überschreiten wirst.
Doch so lange jemand seine Sucht nicht zum Stillstand bringt, verschieben sich Grenzen immer mehr - umerklich mal hier und mal da - bei jedem individuell.
Niemand kann sich in diesem Zustand für die Zukunft von solchen Taten freisprechen.
Zumindest hat diese eine Vorfall bei mir dafür gesorgt, dass ich keinen Betrug mehr begangen habe.
Vorgestern wurde ich gefragt, ob ich für jemanden ein Geldmanagement übernehme, der in Berlin sitzt. Ich selber wohne nahe Köln.
Der Vorschlag kam von einem weiteren Freund. Demnach sollte ich die alleinige Kontovollmacht erhalten.
Ich habe dies abgelehnt. Nicht weil ich nicht helfen möchte, sondern weil der damalige Vorfall ein Echo bis in die Gegenwart erzeugt hat.
Ich traue mir da selber nicht. Und das, obwohl ich so lange spielfrei bin und nie wieder etwas Vergleichbares gemacht habe.
Das Geld anderer Leute ist gefühlsmäßig für mich absolutes Tabu!
Einmal abgesehen davon gibt es für den jungen Mann noch ein paar Alternativen bei ihm vor Ort.

Natürlich verstehe ich Deine Ausnahmeregeln im Sinne des Schutzes anderer Personen.
Grundsätzlich - Du hast das Wort selbst angebracht - basiert Deine Entscheidung auf Deinen Werten.
Das zeugt schon davon, dass Du eine "ehrliche Haut" bist ...

Diesen Wert jedoch auf das Chargeback anzuwenden ist destruktiv - selbstzerstörerisch.
In meinen Augen ist das dann kein "guter Wert" mehr.

Hat nix mit Rückgrat zu tun ? Doch mit Rückgrat würde man niemals das kind beklauen die fam auf die Straße bringen bla blub da würde man sich virher trennen, aber will man den leuten hierbei denen es warum auch immer wirklich soweit kam  ja nich noch an kopf knallen...

Ungewollt machst Du das aber gerade ...
Wir reden immer noch von Sucht - und wenn es so weit kommt, dann mMn von einer pathologischen Sucht!
Wir hatten vor einiger Zeit in einem anderen Forum solch einen Kandidaten.
Er kam ins Forum und wollte eigentlich wissen, wie er seine Taten weiterhin verschleiern konnte.
Da kamen die obskursten Ideen von ihm auf den Tisch - bis zur Bereitschaft eine Tankstelle zu überfallen.
Wir haben ihn uns "zur Brust" genommen und er hat schließlich eingesehen, dass es einen schwereren - dafür aber ehrlicheren Weg gibt.
Er hat sich offenbart und ist nun seit längerem in Therapie.
Er hat alle ihm möglichen Hebel in Bewegung gesetzt, die seiner Genesung förderlich waren und sind.
Seine ersten Reaktionen waren suchtgesteuert. Mit etwas Besinnung kam dann allerdings sein "wahres Gesicht" wieder zu Tage.
Wir haben uns im letzten Jahr sogar bei mir getroffen und so konnte ich aus erster Hand erfahren, wie zufrieden er nun selbst mit seinem ausgesuchten Weg war und ist.

Und wenn ich nun auf das Thema "Rückrat" zurück komme, muss ich noch einmal daran erinnern, dass es nun mal situationsabhängig ist.
Gerade in der Anfangszeit seiner Abstinenz hat er verdammt viel Rückrat gezeigt.

Du pauschalisierst IMHO da einfach zu viel, anstatt zu differenzieren.

Für mich ist dies keine lebensluege und ich fahre damit sehr gut.

Du ... dann behalte sie ... ich hätte da kein Problem mit.

Nur bitte ... halte sie dann anderen nicht unter die Nase, die gerade Hilfe benötigen und aufgebaut werden wollen.

Ob ich es irgendwann mal schaffe, mich kürzer zu fassen? <verzweifel>    

Nachtrag: Ups ... Ihr wart ja fleissig mit neuen Beiträgen ... egal ... ich lasse meinen mal so stehen ...

@NW Wer ruhig und gründlich liest, ist klar im Vorteil.

Ich habe verschiedene Fälle erzählt und du suchst dir genau die zwei raus, die sich mies benommen haben. Auf die positiven Verläufe gehst du nicht ein. Hm! Warum eigentlich.
Sowas nennt man selektive Wahrnehmung!

Und dann noch ein Wort zu den Gewinnen: Aus den Spielerkonten (glaub mir, ich kenne viele), lässt sich genau ablesen, ob der Gewinn wieder verzockt wurde. In der Regel ist das so!

LG Ilona

Hab mir den beitrag nochmal durchgelesen, ok einer von deinem Beitrag hat es geschafft, sagen wir einige, na das ist doch
super, habe ja auch nie bestritten dass das vorkommen kann.

Ich habe auch mit keinem wort gesagt dass ich schlecht finde das ihr das unterstützt, im Gegenteil, freue mich über jd der
es schafft und vielleicht sogar sein komplettes geld wiedererhält durch eure Hilfe. Alles gut und das muss jeder mit sich
selbst ausmachen.

Na ob ich den gewinn wieder einbezahle und verspiele ist ja meine eigene sache, dummheit oder sucht. Deshalb würde ich auch sofort
unterschreiben den mist zu verbieten.

Wenn ich heute 5 mio im lotto gewinne und sie morgen im casino auf rot setze und es kommt schwarz hatte ich sie doch
dennoch gewonnen und angenommen.
Dann gehe ich nicht danach hin und fordere sämtliche lottoschein kosten zurück weil ich am ende doch nur alles
verloren habe. 

Lassen wir es gut sein, das ist kein Thema für mich hier.

Der klügere gibt bekanntlich nach